大阪都の住民投票が告示 嫌儲民なら反対票を投じるよな? 何もかも否定するのがケンモSTYLE [455830913]


 
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1430144074/ 
 
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:14:34.20 ID:+3UIGZl20.net BE:455830913-2BP(1000) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif  
  「大阪都構想」の住民投票告示…結果には拘束力  
   
  大阪市を廃止して五つの特別区を設ける「大阪都構想」の賛否を問う住民投票が27日、告示された。  
   
  有権者は日本国籍を持つ20歳以上の大阪市民約211万人。大都市地域特別区設置法に基づく  
  住民投票で、結果には拘束力がある。賛成多数なら史上初の政令市廃止が決まる。投開票は5月17日。  
   
  都構想の制度案(特別区設置協定書)によると、2017年4月に設ける5特別区に住民サービスを  
  担わせる一方、市が担ってきた産業政策などは大阪府に集約する。ただ住民投票で賛成多数となっても、  
  「府」を「都」に名称変更するには新たな法整備などが必要となる。  
   
  http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150427-OYT1T50016.html  
 
 

 
5 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:17:00.51 ID:LGdkDC4A0.net 
  大阪は色んなことに課題があるってこと住民は考えてるから  
  一個一個地道に解決するんじゃなくて大阪都にしてばーんと壊しちゃえばどうにかなる、って考えてるあほな人のが多いだろうね  
 
6 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:17:27.76 ID:SMC/7O5z0.net 
  まあ圧倒的に賛成票が入るだろうね。でも国会が認め無さそう  
 
17 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:33:17.06 ID:sjKdpByZ0.net 
  >>6  
  もう国会は通っているんやで  
 
42 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:52:18.06 ID:SMC/7O5z0.net 
  >>17  
  マジか。じゃあもう都になったも同然だな  
  あとは国会には遷都を認めさせるだけでいい  
 
7 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:18:05.87 ID:87tu8P6H0.net 
  まず間違いなく可決だな  
  その結果、大阪は衰退、後から泣き喚いて後悔しても元に戻すことも出来ず、  
  愚民政治の金字塔みたいな投票になるだろう  
  民主主義は自己責任  
 
15 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:29:20.28 ID:9xNW5wpp0.net 
  否決になったらもう大阪は終わりだろ  
  一生、大阪自民党の市議会議員みたいな旧来の勢力に搾取され続ける  
 
158 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:50:25.38 ID:+49VHktb0.net 
  >>15  
  大阪自民党の一部の府議会議員が、自分たちで利権を独占するために  
  決起してできたのが、大阪維新の会でして。  
  そして、ハシシタ松井とそのお友達とで税金にたかるシロアリw  
 
16 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:33:16.52 ID:Xabgu5Xt0.net 
  都に再編されると何がいいの?  
  役人が減るの?  
 
20 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:38:43.58 ID:Pv8cDvar0.net 
  >>16  
  サラリーマン世帯にとっては何も良くならないし  
  何が悪くなるわけでもない  
   
  しかし今後全世界に轟く大阪市の看板が無くなる  
  大阪市民としての誇りを失い  
  他の野蛮市民と同格以下に格下げされる  
 
23 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:41:07.94 ID:sN1PuykV0.net 
  >>16  
  橋下とケツ持ちと竹中が利権を独占してメシウマできちゃうの。  
  後、憲法改悪国民投票につなげたい安倍ぴょんが勢いづくと思うよ。水面下でノウハウ共有してそうだから。  
 
18 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:34:04.89 ID:sN1PuykV0.net 
  と言うか、詐欺だマルチ商法そっくりだと喝破されてるというのに…  
  http://www.gruri.jp/article/2015/04230900/  
   
  幾らテレビ都構想ガーって洗脳しまくったとしても、いい加減洗脳から醒め始めてる市民も多いんだから、シラケて投票に行かないか反対票入れるのが大半でしょ。  
 
21 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:39:34.46 ID:87tu8P6H0.net 
  >>18  
  甘いんじゃね  
  気持ちよく誰かに騙されたいバカの方が多いと思う  
  5/17にわかるだろうけど  
  しかも自分から好き好んで騙されといて、  
  後から被害者ヅラしながら文句言うことまで見えるな、俺は  
 
25 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:43:28.45 ID:sN1PuykV0.net 
  何だかネトサポっぽいというか「1書き込み10円」みたいなのが沸いてきてるな。  
   
  >>21  
  有り得るなー。  
  嫌な可能性あるけど、大阪市の人達ってそういうところ相当ありそう。とくにおっさんおばはん。  
 
26 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:44:59.96 ID:LZm6AGrr0.net 
  >>25  
  はい30円  
 
48 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:54:04.35 ID:GgRpUbPB0.net 
  >>21  
   
  >後から被害者ヅラしながら文句言うことまで見えるな、俺は  
   
  日本人ってこれだよな  
  戦争も国民みんな熱狂して開始したのに  
  負け戦になると上層部やマスメディアのせいにして  
  庶民は被害者とかw  
  ほんとジャップは懲りない  
 
24 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:43:09.44 ID:Pv8cDvar0.net 
  税金泥棒どもは橋下を詐欺師呼ばわりする資格はない  
  大阪市民だってろくに市長選も議会選も投票にいかないくせに  
  こんな時だけギャアギャア騒ぐな  
  全部身から出た錆や  
  可決でも地獄、否決でも地獄  
  座して死を待つしかないんだよ大阪は  
 
30 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:46:50.42 ID:1OoN/z2j0.net 
  多少問題はあろうが自治労の専横がまかり通る大阪市の解体は優先事項だろ  
 
31 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:47:31.55 ID:GgRpUbPB0.net 
  大阪人はアホで雰囲気に流されやすいから賛成する  
 
32 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:47:43.26 ID:fsedMnwZ0.net 
  いちおう賛成だな  
   
  ハシシタの根底は腐っても「大阪を良くしよう」という思想がある  
  それがどんな手段であれ  
   
  いままでのアホウはいかに私腹肥やすことしか考えてない  
  その点が大きく違う  
 
34 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:48:46.00 ID:87tu8P6H0.net 
  >>32  
  メクラすぎワロタw  
  絵に描いたようなB層だな、お前w  
 
37 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:50:11.30 ID:GgRpUbPB0.net 
  >>32  
  ハシシタも思いっきり私腹肥やしてるのに・・・  
  アホちゃうw  
 
33 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:48:27.46 ID:0XGhk88z0.net 
  東京一極集中を止めて二極集中にしましょうって大事な投票だぞ  
  他の大都市も続いたら三極四極と広がってそれが地方分権に繋がる  
  国が道州制を全くやる気無いから大阪だけ先に進ませて貰いますよって事だ  
 
40 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:50:49.12 ID:87tu8P6H0.net 
  >>33  
  可決すると大阪都で大阪が衰退するから、その分は東京に流れて一極集中が進むだろうな  
  否決なら、その逆  
 
35 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:49:44.63 ID:1OoN/z2j0.net 
  大阪市が清く正しい役所であれば何も言わんよ。  
  そうじゃないだろw あれだけ問題起こしまくっておいてこの期に及ぶと割と良かったよねみたいなのが  
  現れる意味が分からんw  
 
38 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:50:30.10 ID:1f0GJPYw0.net 
  大阪市民としては積み上がった借金を府全体で払ってくれるなんて有難い。  
  賛成せざるを得ない。  
 
51 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:55:52.31 ID:eQZSGmy00.net 
  >>38  
  何言ってんだお前?丸っきり逆だぞ  
  大阪市と大阪府の財政状況調べてみろ  
 
39 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:50:40.34 ID:O1z0w7ET0.net 
  大阪市民はたかじん委員会や青山さんを信奉してる意識高い系が結構いるんだわ  
  大阪だけじゃなく関西はそういう傾向あるね 長年のメディアによる洗脳すわ  
  あまりにも程度の低い若いのが維新で市会議員とかちらほらなってるし  
  そういうのを当選させてしまう馬鹿な人たちが大勢いるんだよ  
  どうなるかわからんけど大阪人の良識とやらはあまり期待はできんのが事実  
 
45 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:53:23.32 ID:sN1PuykV0.net 
  >>39  
  確かにそんなんが多いけど、総選挙でも昨日の統一地方選でも、維新がかなり落としてるやん。  
  大阪市内は空気が違うのかもだけど、メディアの洗脳も限界超えてるんじゃないかと思うんだけど。  
 
54 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:56:37.66 ID:O1z0w7ET0.net 
  >>45  
  どうかなー 本人的にはマジでリベラルぽい意識高い系だと思ってる維新支持のド阿呆が  
  結構いるんよ まだウヨとかの自覚がある奴の方がマシなんだぜ  
 
169 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:56:34.51 ID:+49VHktb0.net 
  >>45  
  都構想拡大に必要な吹田の市長選も、  
  府知事松井地元の八尾の市長選も、維新は取りこぼしたね。  
  大阪維新の会ではなく、「大阪市維新の会」にでも改名したほうがいいかと。  
 
41 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:50:58.92 ID:sN1PuykV0.net 
  お金貰って書いてるのか、それともカルトチックに洗脳されてるのか、怖くなってきたよ(;´Д`)  
 
43 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:52:24.81 ID:Pv8cDvar0.net 
  都構想可決しても賛成派の言うようなバラ色の未来も  
  反対派の言うような暗黒の未来もこない  
  現役の一般市民にとっちゃなーんも変わらん  
   
  でも一方で可決されると困る連中と  
  否決されると困る連中がおる  
  一般市民はどっちに加担するべきかって話  
 
50 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:55:21.19 ID:wVFEl7UQ0.net 
  なぜこんな簡単な争点をいつまでも引きずってるの?賛成が半分いるほうがおかしい。  
  大阪が地盤沈下してるのは二重行政の問題じゃない。  
  >>43  
  変わるよ。特別区って何だか知ってるか?  
 
44 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:52:42.14 ID:1f0GJPYw0.net 
  今のままでも、市と府が連携すれば無駄使いなくなりますって反対意見はおかしくね?  
  連携できないからこうなってるんだろが。  
 
49 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:54:23.61 ID:1OoN/z2j0.net 
  >>44  
  双方が自民党の推した首長であった時代でも大阪府の大阪都構想、大阪市のスーパー政令市構想と  
  別れてたからな。自民党が割れたことも必然だし、この話も今突然降ってわいた話でも無いしな  
 
55 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:56:53.15 ID:Pv8cDvar0.net 
  >>44  
  まあ話し合いってのがあいまいだな  
  その話し合うのは誰が何の権限でやるんだって話になるし  
  そんなことするなら府知事と市長と府議会と市議会併せて  
  意見を持ち寄って多数決で決めたら良い  
  それか大阪府全体の住民投票にその都度かけるべき  
  その方が民主的でわかりやすい  
 
61 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:59:43.29 ID:wVFEl7UQ0.net 
  >>44  
  大阪市と大阪府は両方、維新が首長を握ってる。  
  大阪市を解体して特別区に再編するとしても区長は東京なみに公選だろ。  
  逆に5つの特別区のうち1つでも他会派に首長取られたら連携も何もない。  
  逆に1つ取られても大阪府が強権を押し通せるようにするなら大阪市民にとって自治権の後退。  
   
  以上がαにしてΩ。いちいち考えるまでもない。  
  まあ、後は民国内で決めてくれ。破産しても東京にはすがるなよ。臨財債は全額自力で返せ。  
 
70 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:11:07.12 ID:cKJTzkcaO.net 
  >>61  
  臨財債は全額国持ちだよ、大阪が良くなる事はおそらくないから。  
 
65 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:07:17.73 ID:cKJTzkcaO.net 
  >>44  
  今なら二重行政とやらも速攻なくなるけど。  
  特別区になるくらいなら喜んで市議会も賛成するだろうよ。  
 
69 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:10:28.10 ID:Jm7ZNPEE0.net 
  >>65  
  今のままだと松井と橋下みたいにかなり通じた二人を府知事と市長に選びつづけないといけない  
  制度化しちゃった方が確実ですわ  
 
73 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:11:52.75 ID:O0+rZ+gm0.net 
  >>69  
  公選区長が五人になるんだから調整は余計困難になるだろ  
 
76 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:14:00.41 ID:Wg//yFVw0.net 
  >>73  
  何をいってるんだ?担当する仕事が違うのに調整も糞も無いだろ。  
  広域行政が担うべき事柄に関するその地域の声を代表するのは都議会ということになるだろ。  
 
83 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:17:03.70 ID:O0+rZ+gm0.net 
  >>76  
  地域の声を代表するのが議会なら、首長の数を変えたり議会の数を増やすことに何の意味がある  
  大阪市のことは大阪市議会で決めればそれでいいだろ  
 
88 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:20:10.64 ID:Wg//yFVw0.net 
  >>83  
  それによって広域に及ぶインフラ整備にかぶりが出たり遅れがでてたりしただろ。  
  大阪府がやるべきことと大阪市がやることがかぶってたことで生じてるんだよ。  
  これが同じ自民党が公認した市長と知事でも起こってたのがこれまでの状況だろう。  
  それでいいだろっていうけど、そうなってないからこのような話が以前から持ち上がってる。  
 
91 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:21:57.58 ID:O0+rZ+gm0.net 
  >>88  
  広域に及ぶインフラ整備の遅れとはいったい何のことだ?  
 
103 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:28:28.31 ID:s6BIRD6P0.net 
  >>91  
  それぐらい自分で調べろよな  
  市営モンロー主義でググれ  
 
111 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:29:40.34 ID:AdhAa+VH0.net 
  >>91  
  地下鉄が分かりやすい  
  なにわ筋線だったり御堂筋線の市外延伸が  
  大阪市内ローカル路線の今里筋線より後回しにされてるのとかがそう  
  今里筋線より黒字だろう路線が市の都合で後回しにされてて大阪が発展すると思うか  
 
124 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:35:55.33 ID:O0+rZ+gm0.net 
  >>111  
  地下鉄延伸は財政問題がでかいのに、大阪都なんかやったら余計遅れるだろ  
  借金が増えればそんな余裕すらなくなる  
 
131 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:39:41.26 ID:cKJTzkcaO.net 
  >>111  
  なにわ筋線の競合路線って何かわかる?  
  新大阪から難波まで走ってるの、そう新御堂筋線な。  
  なにわ筋線が黒字になっても、その分御堂筋線の客が減るわけ。  
   
  要するに市民には何のメリットもねぇのよ、そんなもんをなんで市民の金で作る必要あんの?  
   
  作りたいんなら府が作れよ、許可やるやん。  
 
135 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:41:04.97 ID:ThQ1QRAm0.net 
  >>131  
  あれって関空へのルートが飽和してる対策じゃないの?  
  御堂筋線とは競合しないように思うが  
 
146 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:46:24.40 ID:cKJTzkcaO.net 
  >>135  
  他県との窓口新幹線のある新大阪と関空を結ぶのが目的だよ、あれ。  
  今現在、新大阪にあるの新幹線と新御堂筋線しかないもん。  
  そこになにわ筋線作ったら新御堂筋線と競合するやん。  
 
157 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:50:05.82 ID:ThQ1QRAm0.net 
  >>146  
  大荷物で御堂筋のらないだろ普通JRかバスだわ  
 
141 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:43:28.68 ID:s6BIRD6P0.net 
  >>131  
   
   
  1) そもそも、この路線計画が随分前(1980年代)から存在していること  
  2) 所要時間の短縮よりも南海のキタ乗り入れによって利便性が増すこと  
  3) 南海がキタへ乗り入れることによって、阪和線に輸送障害が発生した場合  でも同地区から関空へのアクセスが確保できる  
  4) そして、きのくに・関空特急が走行していて、輸送障害発生時にネックに  なっている梅田貨物線内の単線区間と西九条駅構内の平面交差(※1)が解消  される  
  5) 何よりも、山手線のように(※2)大阪環状線の緩急分離が行えること  
  6) 建設費は高額やけど、開業後はJR西と南海が第二種鉄道事業者として線路  設備を使用するため、第三種鉄道事業者となる大阪府・市に線路使用料に  よる収入が発生すること  
   
  知ったかしてんなよ  
 
178 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:58:56.74 ID:AdhAa+VH0.net 
  >>131  
  試算では確かに御堂筋線の売り上げは3分の2ぐらいに減るよ  
  で?それの何が悪いの  
  大阪や関西全体にそれ以上の経済効果が出て大阪市民も利用するのにそれでも市の交通局を優先するが正しいのかな  
  都構想ってまさにこういうオ○ニー的鎖国思想を問うもんだと感じるわ  
 
185 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:02:11.06 ID:cKJTzkcaO.net 
  >>178  
  だから府がやったらええやんか、金はどないかせえよ。  
  市にタカられても知らんしよ。  
 
189 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 01:03:44.43 ID:ThQ1QRAm0.net 
  >>185  
  おまえ急にヤカラみたいになるなwww  
 
191 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:04:59.02 ID:cKJTzkcaO.net 
  >>189  
  大阪の底辺なんかこんなもんよ、上品とは真逆。  
 
192 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 01:06:01.26 ID:ThQ1QRAm0.net 
  >>191  
  別IDでレスしてるのとキャラ混同したんだろw  
 
193 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:07:55.73 ID:cKJTzkcaO.net 
  >>192  
  携帯やから別IDとかないぞ、日付変わって今日一日はずっとこれ。  
 
196 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:09:22.02 ID:AdhAa+VH0.net 
  >>185  
  お前は大阪市議会の代弁者かよ  
  まさにその考えだから大阪が衰退して負け組になったという自覚はないの?  
  大阪市が関西全体の事を考えないのなら広域行政を担う資格が無いって事じゃない  
 
74 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:13:03.53 ID:cKJTzkcaO.net 
  >>69  
  一旦なくしたら再建は出来んよ、府市ともに再建するだけ財政に余裕がないから。  
  よってずっと無駄は省かれる。  
 
164 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:54:06.31 ID:+49VHktb0.net 
  >>44  
  ハシシタ府知事がさんざん平松市長との連携を拒否して  
  市と府の対立構造を演出してこうなってるんだろが。  
 
46 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:53:45.43 ID:L+laaX8P0.net 
  大阪市にはあんま得ないんだよな、これ  
  都構想って基本的に大阪府の負債を補てんするための話やし  
 
80 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:15:37.84 ID:AdhAa+VH0.net 
  >>46  
  大阪府が破綻すれば大阪市も一緒に死ぬだろ  
  大阪市民からすれば本庁が淀屋橋から大手前に移るだけで何の不便も起こらない  
  誰が得する損するのレベルじゃないほど府と市が近い存在だから合併しても支障が無い訳で  
  反対派の言うような府に2000億円吸われますって言われてもそれで何が困るんって感じだわ  
  市内で税金をループしてるだけだろと  
 
92 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:22:08.00 ID:zff1CJNj0.net 
  >>80  
  2000億吸われるとか言うけど、まぁ市民はその2000億分の広域行政事業のうち一つも知らないはず  
  市民が目に見えて金使われる部分なんてほんの少しで、今ですらロクに金の流れが見えてない金が府の特別会計に移るだけだから市民には実生活に何の不便もない  
  仮にそれが市外に使われそうになれば議員やマスコミが黙っちゃいないし  
   
  むしろ中之島一強の今より役所に身近な要望が届くようになるし、確実にメリットだと思う  
 
179 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:59:01.92 ID:+49VHktb0.net 
  >>46  
  大阪府庁の権限裁量業務拡大、大阪府庁の焼け太りではあるね。  
  一人前の市町村地方自治体以上である、政令指定都市・大阪市を解体消滅させて  
  自前では固定資産税徴税すらもできない半人前の地方自治体・大阪特別区をつくる  
  ということなのだから。  
 
47 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:53:55.05 ID:NY9ut4gW0.net 
  反対派は創価、在日、平松のおこぼれ貰ってた人々、入れ墨愛好者、マスコミ  
   
  そうそうたる面子だな  
 
202 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:19:34.77 ID:63dx7iwO0.net 
  >>47  
  なあに、エセ同和のハシシタ・松井の香ばしさ、ドス黒さには  
  勝てやしませんてw  
  被差別部落民の被差別部落民による被差別部落民のためだけの政治、  
  それが被差別部落の会・大阪維新の会w  
  こんな政治が見られるのは、大阪民国だけ!  
 
53 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:56:25.33 ID:1OoN/z2j0.net 
  公明が賛成しないと高を括って余裕をこいてた影響か反対派の対案とやらが  
  従来通りの話し合いで解決しますの域を出ていないのが何とも  
 
56 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:57:12.45 ID:1OoN/z2j0.net 
  太田房江と磯村の頃から言ってた話だから、最初にできてきたのは2000〜20003の間くらいか。  
  それから十年ちょい、やっと遡上に乗ったという感じの話なんだよ、これ  
 
57 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:57:14.42 ID:GgRpUbPB0.net 
  都なんてなっても維新関係者が儲けるだけやん  
  行政が無駄なくすなんて合併しても絶対できへんのにな・・・  
  むしろ合併した分無駄がふえるんちゃうか  
 
63 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:02:25.07 ID:n7H3dGe80.net 
  >>57  
  これは無駄とかそういうのはどうでもいいんだよ  
  がちがちに利権を握ってる大阪市から利権を引きはがして新しい利権を作るための都構想だからな  
  今は食い込めていない企業を巻き込んで利権を掘り起こして再分配するのが主目的だぞ  
 
126 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:36:42.98 ID:4LsWGVal0.net 
  >>63  
  再分配って・・・  
  維新関係者周辺で再配分するだけやん  
  維新関係者の企業に利権落としてそこから維新に献金  
  あーあほくさ  
 
59 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:59:21.37 ID:sN1PuykV0.net 
  ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3  
   
  詭弁の特徴15条  
   
  例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合  
   
  あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…  
  1.事実に対して仮定を持ち出す 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」  
  2.ごくまれな反例をとりあげる 「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」  
  3.自分に有利な将来像を予想する 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」  
  4.主観で決め付ける 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」  
  5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」  
  6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」  
  7.陰謀であると力説する 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」  
  8.知能障害を起こす 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」  
  9.自分の見解を述べずに人格批判をする 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」  
  10.ありえない解決策を図る 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」  
  11.レッテル貼りをする 「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」  
  12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」  
  13.勝利宣言をする 「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」  
  14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」  
  15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」  
 
62 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:02:18.13 ID:C9Vk10fS0.net 
  >>59 おまけ。  
   
  参考:18条パターンの追加項目  
   
  16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。  
  「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」  
  17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。  
  「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」  
  18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。  
  「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」  
   
  これに付記するものとしてKusakabe(void)論法がある。  
 
67 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:09:38.18 ID:k8+ghDJK0.net 
  都構想  
   
  賛成の人は、「賛成」 「さんせい」 「サンセイ」 「ルパン」 と書けば良い  
   
  反対の人は、「×」  
   
  これでOK  
  反対の人はらくやね  
 
71 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:11:07.61 ID:C9Vk10fS0.net 
  ttp://www.amaochi.com/blog/2012/01/31305.html  
   
  議論は対案を示すのではなく論拠を交わすこと  
   
  しかしでもですね、これって本来議論においては「反論」としては適切ではない言葉なのです。  
  この「対案を出せ」っていうのは、一見するとまともで、反対者も反論しづらく、なにより最初に案を出した方としては断然有利になる言葉ですからよく使われるのでしょうけど、  
  でも議論の場においては、それは議論する上では適切ではない、むしろ議論を阻害する発言でしかないのです。  
     
  なぜか。  
  議論とは、論拠をお互いに交わすコトを指し示す言葉だからです。  
  例えば、二者がお互いに提案をしている、つまり対案も出されている議論だったとしても、でも議論の内容そのものは対案の文面を読み合うだけでは全く噛み合いませんよね。  
  だってそんなコトしても、自分の主張だけを一方的に言っているだけで、まったくお互いの意見が噛み合わないからです。  
  どちらの主張が「より多くの人に賛成して貰えるか」という選挙みたいな場であればそれでもいいのですが、議論とは論者で意見を交わし合わすコトですから、これとは違うワケです。  
  つまり、例え案や対案が出ているとしても議論の場であれば、一番のキモはそれぞれの論拠であって、ここの意見を交わし合ってこそ議論と呼べる状態になるのです。  
     
 
75 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:13:11.64 ID:E5FUGb7o0.net 
  なんのメリットがあんの?  
 
78 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:14:10.14 ID:C9Vk10fS0.net 
  >>75 竹中と堺屋と橋下がメシウマできちゃう。  
  何の為にマスコミ手なづけてるかと考えたらこれしかない。  
 
79 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:14:59.99 ID:Wg//yFVw0.net 
  せめて市が配布したパンフレットくらい読めよ、反対派  
 
84 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:17:20.18 ID:cKJTzkcaO.net 
  >>79  
  読んだよ。  
  で、疑問がひとつ。  
   
  大阪市職員の身の振り方のページで小中学校が民営化欄にあるのはなんなんだ?  
  小中学校を民営化するつもりなんか?  
 
89 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:20:59.07 ID:s6BIRD6P0.net 
  >>84  
  公設民営方式じゃね?  
  学校と塾の融合みたいな  
 
90 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:21:28.75 ID:C9Vk10fS0.net 
  >>84  
  そのつもりだと思う  
  http://www.huffingtonpost.jp/2013/10/18/charter-school_n_4125905.html  
   
  >公設民営学校は、なぜ国家戦略特区に盛り込まれたのか【争点:アベノミクス】  
   
  今スクールカーストが問題になってるけど、公教育にもカーストを作って、金持ち向けでも貧乏人向けでも大儲けしようという有象無象が蠢いてる。  
   
  先行して行われてるアメリカでは、却って荒廃したとか問題がひととおり出されてる  
  http://us-education-today.blogspot.jp/2011/05/7.html  
 
121 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:34:43.48 ID:cKJTzkcaO.net 
  >>89>>90  
  ミスプリじゃなくマジなんか。  
  何が教育に金かけるだよ、アホが。  
  ほんまビックリするわ。  
   
  >>92  
  それならそれでそう言えって話。  
  市の金だけど府の発展のために使いますってちゃんと言うて説得せぇよ。  
 
86 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:19:42.97 ID:DCw7JJdq0.net 
  >>79  
  配布したパンフって市内しか配ってなくて  
  大阪府下広域のみなさまはこちらでご覧下さいと  
  リンク貼られてる  
  ttp://oneosaka.jp/517/news/tgt_chirashi_0425.pdf  
  これ?  
 
82 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:16:28.45 ID:sqcXkUZzO.net 
  毎日のように害選カーが危険、反対、背信と喚いてるが  
  なぜ危険なのか、どういう理由で反対なのか、どこが背信なのかを全く言わないので  
  正直ようわからん  
 
85 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:17:32.03 ID:PBFYC1KC0.net 
  司令塔が一つになって効率的なで効果的な政策が打てる。  
  大阪市民ガーとか上から目線でモノ言ってるが、他大阪府民は大阪市内に労働力を提供し  
  消費も活発に行なってるので逆に感謝してもらいたいぐらい。  
 
87 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:19:52.87 ID:K0S77MhJ0.net 
  >>85  
  お前、この瞬間に橋下が消えて松井ひとりになれば、大阪市の諸問題が何でも解決すると思うのか?  
 
98 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:26:15.43 ID:PBFYC1KC0.net 
  >>87  
  より強力な権限を持って大胆な政策を打てるだろうし  
  国への申し立ても今より通りやすくなるんじゃない?  
  個人的には、東京への企業人の流失が続く中では大きな制度変更が  
  重要で大阪都は重要なツールになると思う。  
 
108 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:28:59.62 ID:K0S77MhJ0.net 
  >>98  
  プランも何もないまま権限だけ強化してどうすんだ  
  大阪都より先にその政策を語れよ  
 
129 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:38:05.55 ID:PBFYC1KC0.net 
  >>108  
  んなもんその時々の状況よるわ。  
  大事なのはその時に打てる手や広い視野がどれだけあるかなわけで。  
  それを可能にする政治力や権限がどれだけ担保されるかがカギになる。  
 
94 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:23:34.80 ID:zGCoZgWE0.net 
  都=天皇陛下が住む首都  
   
  だから「大阪都」は違法  
 
96 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:25:06.27 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>94  
  君の自論はどーでもいいっす  
  法律を読め  
  「特別区を有する自治体は都とみなす」  
  と法律に明記されている  
   
  天皇がいるとかいないとか法律には書かれていない  
 
104 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:28:38.06 ID:zGCoZgWE0.net 
  >>96  
  日本語の意味として都=陛下がいる場所、みやこ  
 
109 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:29:21.90 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>104  
  そんな妄想はどーでもいい  
  そしてお前の妄想は  
  法律に明記されていない  
 
113 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:30:23.76 ID:zGCoZgWE0.net 
  >>109  
  慣習法  
  中卒には理解できないだろうが日本の歴史は長い  
 
115 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:31:17.93 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>113  
  残念ながらそんなものは法律に書かれていない  
 
119 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:34:32.45 ID:zGCoZgWE0.net 
  >>115  
  慣習法なんだから書かれてるわけないだろ  
  これだから中卒は  
 
122 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:35:23.18 ID:ThQ1QRAm0.net 
  >>119  
  東京府のときはなんだったの?  
 
125 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:35:56.26 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>119  
  妄想って認めるわけねw  
  だから最初からお前の妄想などどーでもいいと言ってるだろ  
 
133 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:40:18.10 ID:zGCoZgWE0.net 
  >>122  
  都政が敷かれて以降慣習法になった  
   
  >>125  
  慣習法という概念を知らなかった中卒が自分で傷口を広げていってワロタ  
 
137 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:42:11.44 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>133  
  マヌケな君に教えておいたほうがいいかな  
  東京府が東京都になったのって昭和だぞw  
  それまで昭和天皇って京都にでも住んでたのか?w  
  面倒くさい馬鹿だよ君は  
 
95 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:24:26.98 ID:PA3H9rdu0.net 
  否定するなら今の体制を否定したほうが面白いだろ  
 
102 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:27:59.62 ID:C9Vk10fS0.net 
  >>95  
  その代り、今まで受けられた行政サービスが受けられなくなったりぎょーさん高うなったりするんだが。  
  大阪市を解体した上で、特別市の長に権限を集中させるわけだから、その長が白を黒と言ったら黒と言うやつしか残れんよ。  
  そして、白を黒というだけならええけど、今の橋下らのやってるのは民営化であってお金持ちだけがサービスを受けられる社会づくりだから。  
  民営化というのは、今まで受けられたサービスを民間企業に安く投げ売りして、金儲け出来なければ放り出してもいいということだから。  
   
  市営交通のバスとか半分以上そういう感じやね。  
 
105 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:28:50.48 ID:MHW9E3UX0.net 
  >>95  
  スレタイどおりならこういう結論になるのが自然  
 
97 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:25:19.06 ID:SMe5cwMk0.net 
  都制すなわち都とみなす  
  京都は府を外していい  
  東京は東の京都だしな  
 
101 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:27:48.58 ID:SMe5cwMk0.net 
  大阪市がなくなりますよ  
  市民サービスが低下しますよ  
  敬老パスは無料になりませんよ  
  市営地下鉄が民営化になればサービス低下しますよ  
   
  都構想否決して大大大阪を!  
  リニアは京都ルートでやり直し  
  四国縦貫新幹線通す  
   
  都構想は絶対反対  
 
112 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:30:03.35 ID:C9Vk10fS0.net 
  大阪市民や無いから聞きたいんやけど、橋下はんの「決める政治」でなんかようなったの?  
 
117 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:33:34.18 ID:s6BIRD6P0.net 
  >>112  
  地下鉄の売店がコンビニに変わったり、トイレがキレイになったで  
 
120 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:34:39.98 ID:C9Vk10fS0.net 
  >>117  
  そんなんしかないんか!? ̄|_|○  
 
128 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:37:35.68 ID:+khNQx4R0.net 
  >>120  
  地下鉄の料金下がったで  
  あと底辺でも塾に通えるように毎月一万円の塾代でるようになるとか聞いたで  
 
130 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:39:11.57 ID:K0S77MhJ0.net 
  >>128  
  地下鉄は値上がりしてんだろうが  
  大嘘こいてんじゃないよ  
 
134 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:40:22.15 ID:aQ9d+Rtk0.net 
  >>130  
  消費税の値上がりが理解できないのか  
 
139 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:43:01.57 ID:NYkqEAJe0.net 
  >>130  
  初乗りは値下げし取る  
  二区以上は消費税分値上げ  
 
138 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:42:37.24 ID:cKJTzkcaO.net 
  >>128  
  長原から梅田まで310円が320円になってたんやけど。  
 
219 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:40:49.11 ID:+49VHktb0.net 
  >>117  
  そして、大阪市営地下鉄のトイレには  
  「経済人・維新の会」会長企業の洗剤メーカー・サラヤの製品を採用。  
  まさにハシシタ市長のお友達優遇。  
  あれあれ?  
  吹田では、維新の市長が市役所屋上太陽光発電パネル設置で  
  後援者企業に随意契約発注して、市長が大阪維新の会顧問を解任されたあげく  
  先の吹田市長選で落選してしまったのだよねえ。  
  ハシシタとやってることは変わらないのにねえ。  
 
223 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:43:45.49 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>219  
  残念ながら入札は競争入札  
  そして決めるのは職員なので橋下の友達がはいる余地無し  
   
  はい残念賞w  
 
299 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 04:39:55.91 ID:+49VHktb0.net 
  >>223  
  > 残念ながら入札は競争入札  
  > そして決めるのは職員なので橋下の友達がはいる余地無し  
  > はい残念賞w  
   
  # 遠のく地下鉄民営化 “疑惑”が噴出 大阪市交通局に大きな痛手 2014.11.11 11:48  
  # ttp://www.sankei.com/west/news/141111/wst1411110027-n1.html  
   
  息をするように嘘をつくハシシタ信者を徹底撃破しておこう、はい残念賞w  
 
282 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 03:31:01.25 ID:lzN85R7U0.net 
  >>219  
  そこまでの潔癖を求めるなら、共産党へどうぞ  
 
123 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:35:35.15 ID:zff1CJNj0.net 
  >>112  
  何を持ってして良くなったかによる  
   
  確かに一部のサービスは削られたが、その分将来のツケは減った  
  不透明な補助金や公務員のグレーな領域はほぼ絶たれた  
  子ども関係の予算は数倍に増えた  
   
  単にサービスを増やす=良くなったと言う考えなら、必ずしも橋下で良くなってない人はたくさんいる  
 
222 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:43:43.11 ID:+49VHktb0.net 
  >>123  
  そりゃ、大阪市立中学校給食完全実施だけを都っても  
  子ども関係の予算は増えてますがな  
  中学校給食については平松市政で完全実施方針を決定したのであって  
  ハシシタの功績ではありませんからね  
  ハシシタは、とっくに決まっていたことをそのまま実行に移しただけ  
 
225 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:45:50.39 ID:Usmp5+JV0.net 
  >>222  
  おまえは何と戦ってんの?  
  平松?  
 
114 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:30:30.57 ID:SMe5cwMk0.net 
  東京の区長制度がうまくいっているのは民度が高いだけ、大阪では無理  
  大阪市のお金が大阪府に使われますよ  
  同じ関西として大阪市のお金で和歌山に新幹線を  
  四国関空和歌山縦貫新幹線を  
 
214 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:37:23.16 ID:+49VHktb0.net 
  >>114  
  東京特別区制度はうまくいっているわけではない。  
  ゴミの自区内処理原則の確立など、  
  特別区を特別区でなくする、個別区をより一人前の地方自治体に近づける方向に  
  わずかずつではあるが進んでいる。  
  同時に、東京23区内と、23区外すなわち多摩・島嶼部とを比較して  
  東京23区内のほうが人口も多く都議会議員定数小計も多い。  
  したがって、東京23区内在住民の意向は都議会にも反映されやすい。  
  東京23区のための政策を都政で実現しやすい。  
  だから、いますぐに東京特別区を解消しよう、とはなりにくい。  
   
  しかし大阪は違う。大阪市内と大阪市外大阪府下とでは、  
  大阪市内のほうが人口が少なく府議会議員定数小計も少ない。  
 
116 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:33:20.15 ID:Wg//yFVw0.net 
  我欲が強くて買占めが名物の東京が民度ね  
 
127 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:36:58.10 ID:cxbDkf0T0.net 
  はたからみたら大阪がダメなのを  
  政令市制度がダメだからだと責任転嫁して  
  現実逃避してるだけにしかみえない  
  可決したらもう現実逃避できないよ?  
  大丈夫?  
 
132 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:39:59.64 ID:C9Vk10fS0.net 
  >>123  
  本当に「グレーな領域」が無くなってるようには見えないんだよね。  
  単純に、橋下の抵抗勢力になりそうな連中から利権や権益を奪って、その上で公金を使って橋下や取り巻きがヒャッハーしてるようにしか外からは見えんのよ。  
  たしかに昔の「グレーな領域」は消えたかもしれんけど、それ以上に深い闇の領域が新しく出来てしまってるような感じ。  
   
  >>127  
  ダメなのがわかる頃にはトンズラしてるでしょ。  
  橋下にしても取り巻きにしても。  
 
159 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:50:57.82 ID:zff1CJNj0.net 
  >>132  
  具体的にどんな金の流れが出来てる?  
  陰謀論や推測ではなく、きちんと立証できる例をあげて欲しい  
  例えばパソナがどうのとかは無し あれはプロポーザルできちんと第3者の審査を経てるし、橋下が不正をしてる立証は不可能  
  むしろ立証できるなら訴訟して勝てるはず  
  橋下批判は全て憶測や妄想で。そういうきっちり立証できないモノしか聞いたことがない  
   
  今は補助金一発、入札一件、めちゃめちゃに厳しくなってるよ  
 
165 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:54:20.38 ID:C9Vk10fS0.net 
  >>159  
  ・大阪城のモトクロス事業  
  ・国際トレードセンタービル問題  
  ・道頓堀プール化計画  
  誰が仕掛けてどの企業にどういう仕事が振られてるかとか調べてくと香ばしい  
 
170 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:56:37.17 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>165  
  それ、税金使ってねーじゃんw  
 
171 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:57:13.96 ID:ayS+xUMJ0.net 
  >>165  
  ちょっとめんどくさいから示してみて  
 
144 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:45:09.51 ID:zff1CJNj0.net 
  >>127  
  政令市だからダメってわけではないと思う  
  実際に府市で松井橋下体制が続いて、未来永劫維新が両議会で過半数持てれるなら都構想なんて必要ない  
   
  橋下は公務員や政治家、というより究極マンパワーを信じていない  
  これまで下らない縄張り争いで余計なコストが流れて来たのも事実  
  橋下亡き未来も歴史を繰り替えさない保障はない、なら制度化しちゃえと言うのが都構想  
   
  あと単純に経営統合した方が効率的だし長期的には得でしょって話もある  
   
  まぁ役所の縄張り争いは凄まじいよ 話し合いで解決とか言うのは現実行政知らない人の意見  
 
151 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:48:02.55 ID:Jv5WdCj80.net 
  >>144  
  あのさあ、だったら議会要らないってことになるじゃん。  
  効率化を究極まで推し進めるなら大阪帝国の皇帝を選出してそいつが全権委任法で独裁すればいいわけなんだから。  
   
  そういうのは経営統合とかマンパワーとか言わない。ただのわがまま。  
 
174 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:58:01.27 ID:zff1CJNj0.net 
  >>151  
  いや、むしろ議会を増やして民主主義を近くしようとするのが都構想なんだけど?  
  今中之島がどれだけ強いか知ってる?知事は市内には一切口出しできないし、自民も府と市で意見が違う  
  つか都構想のキモは議会の話じゃなく知事と市長の関係の話なんだけど  
   
  あと今の大阪市はどんなに人気があっても絶対に過半数は取れないようにできている  
  だからなかなか大きな改革が決まらない  
 
296 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 04:32:18.14 ID:+49VHktb0.net 
  >>174  
  > いや、むしろ議会を増やして民主主義を近くしようとするのが都構想なんだけど?  
  増えません  
  大阪市会議員定数に比較して、  
  複数の公選特別区の区議会で議員人数が激増する焼け太りだと批判されて  
  ハシシタは慌てて、大阪市会議員定数と特別区5区区議会議員定数合計は同じ人数にする  
  と明言済み  
  ただし、特別区発足後に改めて当該区議会議員定数をどうするかは  
  個々の特別区住民の自決、自己決定権の問題になるのだろう  
   
  > あと今の大阪市はどんなに人気があっても絶対に過半数は取れないようにできている  
  > だからなかなか大きな改革が決まらない  
  本当にその政党が政策が支持されているのなら  
  どんな選挙区制であっても過半数は取れるはず  
 
136 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:41:28.79 ID:+DUh7zQ00.net 
  ●橋下徹 @t_ishin 14 時間 14 時間前  
   
  東京都制度よりも改良したのが大阪都構想です。  
  東京特別区よりも進化したものが大阪特別区です。  
  今の大阪府市よりもはるかに機能する行政機構になります。  
   
   
  ↑当然。東京はただの中央集権の賜物であり、議員も無駄に多すぎるし失敗都市の例であり、絶対に真似てはいけない。  
  東京のインフラは、今の大阪より劣る上に、観光地もない魅力のない田舎。海外の大都市の足元にも及ばない。  
   
  ■外国人観光客数2014  
   
  1位大阪 2東京 3位京都  
   
  ■世界で住みやすい都市 大阪が4位 名古屋が7位 東京が11位にランクイン!  
   
  アジアにおける駐在員にとっての住みやすさ都市  
  http://www.eca-international.com/news/press_releases/8128/Singapore_secures_top_spot_again_in_global_liveability_index_for_Asians__Hong_Kong_falls#.VMI_-UvU5gs  
   
  ■世界の旅行先で、USJがランキング1位に  
  http://www.rbbtoday.com/article/2015/04/22/130666.html  
 
140 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:43:17.64 ID:aQ9d+Rtk0.net 
  なにわ筋と御堂筋は競合しない  
  まず関空特急が大阪駅に止まらないことを知らないといけない  
 
142 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:43:43.21 ID:/SEgx8ns0.net 
  どっちにするか迷ってたけど  
  「大阪はバイオハザードのお化け屋敷みたいなヘドロチックな街」と言った  
  藤井聡というのが大阪都構想に猛反対してるらしいので賛成することにしたわ  
 
145 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:45:58.78 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>142  
  そういう発想が一番良い判断材料かもしれないね  
  藤井みたいなキチガイ連中が負けて悔しがるのを見たいから「賛成」  
 
143 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:45:09.50 ID:sqcXkUZzO.net 
  なんかもーどっちでもいいな  
  老人は死ねば良いのにと思うから賛成しとくわ  
 
147 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:46:37.90 ID:aQ9d+Rtk0.net 
  あと環状線は既にもういっぱいいっぱいの状態  
  関空行きをわざわざ混雑ダイヤの中  
  通すのはもうやめたほうがいいということ  
 
154 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:48:59.40 ID:C9Vk10fS0.net 
  >>147 他  
  それこそ、JRや南海と市が調整してなんとかせんとあかんのんちゃうか?  
  別に大阪市を廃止して府に一本化せなあかん話でもないわな。  
  橋下はんが調整する気ないだけやん。  
 
163 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:54:00.43 ID:aQ9d+Rtk0.net 
  >>154  
  市の単独じゃレベルの規模の事業  
  つまり市に任せたら10年20年経っても進まない  
  それを引き起こしたのがいつまでたっても整備されない阪神高速淀川左岸線  
  80年代から90年代に計画されていた  
  府(松井)と市(橋下)が共同で進めてやっとスタート  
  市単独ではもう無理なの  
 
177 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:58:42.63 ID:cKJTzkcaO.net 
  >>163  
  淀川左岸線は平松市長の時に、平松に言われてあれはやりますって橋下知事が言うてたがな。  
 
295 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 04:25:29.10 ID:+49VHktb0.net 
  >>154  
  大阪市営地下鉄を一体で民営化するか  
  関西民鉄で山分けバラ買い取りするか  
  それは大阪都構想実現後にじっくり大阪府議会で料理する、ってこった  
  ちなみに、松井府知事と南海電鉄はズブズブベッタリだから  
  JRとかどうでもいいし、どうにもならん  
 
152 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:48:40.89 ID:+49VHktb0.net 
  あくまでも今回の住民投票は、  
  都構想に賛成・反対を示す、のではなくて  
  維新の5区区割り案で、維新のみに都構想を強行させていいのかいけないのか  
  の賛否を問う住民投票だから。  
  大阪特別区設置に賛成ではあるが維新案には反対だ、という人は  
  今回の住民投票で反対票を投じることになる。  
  というわけで、今回の住民投票は反対票が上回る可能性が濃厚。  
 
155 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:49:08.98 ID:+DUh7zQ00.net 
  ■都構想反対派  
   
    ∧_∧  
    < `∀´> お前等の税金で私達の給料が月10万アップしたニダ! 貴族生活が出来なくなるから反対ニダ!  
    ( ∽)  
      )ノ      民営化にされては困るニダ!運賃値下げや住民サービスは良くなるけど、働く公務員が民間人になって給料減るニダ!  
   
    ∧_∧  
    < `∀´>  住民サービスなんていらない!お前らの税金で豪遊するニダ!公務員天国にするニダ!  
    ( ∽)  
      )ノ      教育なんていらない!子供?虐待?いじめ?保護者の声なんて聞かないニダ!  
   
          ∧_∧∩  
         < `∀´>/  町内会の補助金もっとよこせ!敬老パス無料にしろ!未來のガキなんて知るか!  
         (    \  
 
156 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:49:33.72 ID:Jv5WdCj80.net 
  賛成するのは良いけど賛成した奴は大阪の連帯保証人にしろ  
  常識人が付き合わされるのはかなわん。賛成者と大阪と橋下が一緒に地獄の泥沼に落ちた後なら税金出してやる。  
 
160 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:52:06.50 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>156  
  じゃぁ、今まで作ってきた5兆円の大阪市の借金は反対派は弁済しろよってねw  
 
167 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:56:02.99 ID:Jv5WdCj80.net 
  >>160  
  他都県民がなぜ大阪の借金の面倒見なきゃならねえんだよ。  
  狂人を市長に選出した市民が連帯して全財産はたいて返済しろ。  
  どうせそのうち財政健全化団体に転落して国が助けてやらなきゃならなくなるんだから。  
  東京にとっちゃこんな馬鹿馬鹿しい話はない。  
  本来なら大阪市民を全員強制収容所で奴隷労働させたいくらいだ。  
 
175 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:58:22.76 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>167  
  お前、日本語の理解力ねーなーw  
  大阪の反対派って意味で書いてるけど伝わらないものなんだねぇw  
  つか、大阪のことなのに他県に反対派がいたとは知らなかったw  
 
180 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:59:35.41 ID:Jv5WdCj80.net 
  >>175  
  黙れ税金泥棒。東京のおこぼれで暮らしてるくせに上からモノ言ってんじゃねえ。  
 
184 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:00:34.03 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>180  
  何だそのマヌケなレスはw  
  何一つ反論にすらなってねーw  
 
172 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:57:16.08 ID:C9Vk10fS0.net 
  >>160  
  平松市政で一度黒字になりかけたのを橋下市政でぶっ潰したんやけどなー  
 
181 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:59:35.80 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>172  
  へーってことは平松時代は赤字だったのね  
  橋下になってから黒字だからよろしいことだ  
 
188 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:03:36.85 ID:cKJTzkcaO.net 
  >>172  
  平松市政はずっと黒字、単年度じゃなく累積で黒字。  
 
162 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:53:20.56 ID:xLj/d4q20.net 
  こんな事態になっても誰も責任取ってないってのが凄いわな  
 
168 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:56:34.51 ID:cKJTzkcaO.net 
  >>162  
  それはこの国の体質だろう。  
  福島第一原発事故だって誰一人責任を取ってないし、国民もそれを追及しない。  
   
  大阪市の場合もいっしょ。  
  市民がそれを追及してないもん。  
 
166 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:55:44.24 ID:ayS+xUMJ0.net 
  反対派が不甲斐なさ過ぎて可決するだろうなこれ  
 
173 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:57:44.35 ID:PBFYC1KC0.net 
  反対派は東京府構想でも訴えてろよw  
 
176 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:58:36.34 ID:Jv5WdCj80.net 
  安倍もそうだけど今度からアホを選んだ奴はちゃんと投票用紙に名前書いとけ。  
  後でそいつの資産収入から優先弁済させろよ。  
  一緒くたにされたら理性を持った常識人はほんとに迷惑。  
 
182 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 00:59:44.78 ID:zff1CJNj0.net 
  >>176  
  お前も名前書かなきゃな  
 
190 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 01:03:50.84 ID:Jv5WdCj80.net 
  >>182  
  もちろん。自信があるから賛成反対をはっきりさせたいくらい。  
  >>180  
  何が間抜け?狂人橋下の下らない趣味のツケは、最後は都民国民が払う。  
  お前らは国の担保で借金して食ってるタックスイーターでしかない。  
  税金泥棒言ってるけどお前は今までに累算で何億納税したんだよ。  
   
  大阪が沈没したいなら大阪だけで沈没しろ。それだけの話だよ。  
 
194 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:08:59.70 ID:s6BIRD6P0.net 
  はいはい  
 
195 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:09:04.54 ID:ayS+xUMJ0.net 
  昨日のちちんぷいぷいによると、病院を統合して機能を分担させようとしたら野党が「都構想に繋がる」として反対したんだと。  
  事実ならこんなにアホなことはない。  
  むしろ話を進めて、都構想なんかいらんというのを示すべきだったのに。  
   
  討論会に出る出ない、テレビに出る出ないを見ても逃げてるなーと思うことが多すぎる。  
  正しいならはっきり主張してくれ。  
 
297 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 04:34:26.38 ID:+49VHktb0.net 
  >>195  
  住吉病院廃止構想説明会からは逃げ回ったハシシタのくせして  
  都構想説明会にはよくまあ出しゃばってくることw  
 
197 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 01:09:27.91 ID:DjVttqM80.net 
  大阪市と大阪府の二重行政解消によるコスト削減よりも  
  大阪市一つでやっていた各種事務を5つの特別区でバラバラに行うコスト増加のほうが多い  
   
  財政効果がないなら成長戦略のための投資は住民サービス切り捨てないと  
  できなくなる  
  市民にメリットはないよ  
 
198 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:12:26.21 ID:zff1CJNj0.net 
  >>197  
  根拠のない妄想は止めようや  
  行政が自ら試算を出して金が積み上がることははっきりしてる  
  何を根拠に5区になって行政運用コストが上がると信じているわけ?  
  誰かが精緻に試算したものがあるの?  
 
200 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 01:17:57.07 ID:DjVttqM80.net 
  >>198  
  橋下のいう17年間で2700億円という数字は都構想とは関係ないコスト削減をいれた数字  
   
  区議会定数もコスト削減ありきで決めた人数で議会が機能しなくなる  
 
201 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:18:19.94 ID:pj3zddQ20.net 
  24区が5区になるんだからスリムになるんじゃないの?  
  平成の大合併でもかなりコストが削減されたし  
 
204 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 01:21:19.25 ID:DjVttqM80.net 
  >>201  
  逆  
  24区の司令塔は大阪市役所ひとつだったのが  
  5つの特別区それぞれが司令塔になる  
   
  企画総務広報などの事務処理は非効率になる  
 
205 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:27:49.56 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>204  
  24区分やってた事務処理が  
  5区に減る  
  単純に5分の1に減るから効率的になる  
 
207 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:31:01.98 ID:wZAxMPK30.net 
  >>205  
  それは行政区と特別区をわざと混同した詭弁だな  
  今まで1つで済んでたものが5倍になるのだから、  
  コストが増えて効率が低下するのは避けられんよ  
 
208 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:32:24.15 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>207  
  今まで24区にわかれていた区が5区に集約されるんだから  
  かなり効率的になる  
  これは柳本などの反対派の議員達も認めている  
 
209 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:33:25.28 ID:wZAxMPK30.net 
  >>208  
  行政区と特別区は違う  
  そう言ってるなら柳本らが間違ってる  
 
210 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:33:54.37 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>209  
  いゃ同じ  
 
211 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:34:36.85 ID:wZAxMPK30.net 
  >>210  
  ただのバカか  
  考える力の無い奴は哀れだな  
 
215 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:38:06.65 ID:zff1CJNj0.net 
  >>211  
  考える力よりも数字を持ってこい  
 
218 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:40:42.27 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>211  
  行政区と特別区を違うなんて言ってるのは詭弁だな  
  今まで24区あったものが5区になるのだから、  
  コストが下がって効率が上がるのは馬鹿で理解できるレベル  
 
206 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:28:26.70 ID:pj3zddQ20.net 
  >>204  
  今は府と市の2つの司令塔じゃないの?  
 
203 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 01:20:09.30 ID:aQ9d+Rtk0.net 
  高橋前にちょっと前に番組で言ってたのもあながち間違いじゃなくて  
  国の金引っ張ってくるのも大阪都にしたほうがいい  
  なぜなら大阪市はこれまで超閉鎖主義で  
  霞が関と交流を持ってないというパイプが全くない状態  
 
212 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 01:35:18.35 ID:aQ9d+Rtk0.net 
  今まで24区分全部公平に処理してきた  
  どこかに何か一つ作ったらその地域事情も考慮せず24区分全部作ってたわけ  
  効率を完全無視した事務処理  
  5区で独自に必要なところに必要な規模で効率化するのが適正  
 
220 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:42:29.85 ID:ENV+/iVF0.net 
  公務員の意見に反対するケンモメン  
 
221 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 01:43:09.43 ID:DjVttqM80.net 
  例を上げると大阪市が市民に配布する各種案内は大阪市役所が作成して24区に配布している  
  特別区になるとそれぞれの区がデザインから印刷までしないといけなくなる  
   
  大阪市分割でコスト上昇は避けられないのだが、特別区設置協定書ではまったく考慮されていない  
 
227 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:47:28.87 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>221  
  それも間違い  
  特別区が5つできたからといって、デザインを区ごとに変える必要もない  
  共通で良いものは区が集まってやる会議で話し合って共通にできる  
  1つ1つデザインを変えなきゃならないって発想がいままでの公務員の無駄遣い発想そのものだよw  
   
  例えば教育委員会も、区の独自の教育方針を決めても良いし  
  5区で共通の方針にしても良い  
  そのあたりフレキシブルに出来るようにちゃんと考えられてんだわ  
 
228 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 01:50:45.55 ID:aQ9d+Rtk0.net 
  >>227  
  仕事のために仕事を作るのが公務員の発想だからな  
  もうこれを変えないといけない  
 
300 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 04:43:55.69 ID:+49VHktb0.net 
  >>227  
  > 例えば教育委員会も、区の独自の教育方針を決めても良いし  
  > 5区で共通の方針にしても良い  
   
  教育委員会は独立した組織であって、5区共通というのはあり得ない  
  都道府県教育委員会と市区町村教育委員会との関係も  
  対等な立場での助言にとどまるものであり、上下関係には無い  
  文部科学省と都道府県教育委員会との関係でも同じ  
   
  東京23区においても、共通化などまるでしていない  
 
224 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:44:21.24 ID:Usmp5+JV0.net 
  自民が反対してるから賛成  
 
229 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:51:21.04 ID:MmKsQqj10.net 
  >>224  
  そういうのやめろよw 安倍ちゃんが賛成してんだぜ 橋下とブレーン同じなんだしさ  
 
231 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:52:22.11 ID:ENV+/iVF0.net 
  ま、これで結果が出たらどちらかが大嘘つきってことになるわけだな  
 
232 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:52:54.70 ID:uIYgBu530.net 
  行政民営化の10年後にはクソの公務員のほうがまだマシだったと  
  嘆いてるんだろうな。外資が食い荒らして逃げて行くという  
 
234 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:56:45.89 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>232  
  国鉄民営化、電電公社民営化、郵政民営化、道路公団民営化  
  それもこれもサービスが劇的に向上して昔の方が良かったなんて思ってる奴は1人もいない  
 
236 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:00:44.76 ID:ENV+/iVF0.net 
  >>234  
  向上してたのかどうかはともかく  
  特に不満も出てない感じだよな  
  日本人は得てしてこんなんだよ  
  たとえそれが不利になることであっても  
  ろくに意見も出さずに受け入れてしまう  
 
243 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:04:44.90 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>236  
  普段利用してりゃサービスが劇的によくなったのは誰でもわかることだぞ  
   
  ちなみに、橋下市長になって区役所の改革をもう既にやっているが  
  その区役所ですら職員の対応が劇的に変わったよw  
  どこの銀行?ってくらい窓口業務も親切丁寧になったからな  
  おぃ、公務員でもやればできるじゃないかってね  
 
246 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:09:07.52 ID:ENV+/iVF0.net 
  >>243  
  確かに窓口の対応とかに関してはだいぶマシになってるのは認めるが……  
 
248 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:11:05.28 ID:uIYgBu530.net 
  >>234  
  その窓口サービスと引き換えにインフラ維持はおざなりで今後は重大事故  
  が頻発し郵貯という国民資産は海外に流失させられてしまう  
  サービスなら悪徳金融だって窓口は愛想がいいぞ  
 
254 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:17:42.52 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>248  
  むしろ逆  
  平松時代などはインフラや防災などは金が無いからと先延ばしだったが  
  橋下になってからは市民の安全にかかわる部分は、半ば強引に予算作ってもう防災など前倒しで進めている  
   
  所詮は君みたいなマヌケなアンチが思いつくような妄想などもう、周回遅れで対応されてんだよw  
 
256 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:22:23.72 ID:uIYgBu530.net 
  >>254  
  震災でひび割れた高層ビルの府庁舎移転させて災害対策本部に  
  しようとした政党の支持者に言われても・・・  
  あと国家戦略特区と都構想のリンクも勉強したほうがいい  
 
259 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:26:35.70 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>256  
  その対策ももう済んでいるからねぇ  
  その後淡路島で震度5あたりの大きな地震が起きたが、高層ビルは無傷  
  きっちり対策が成功している事をしめした  
  あと国家戦略特区と都構想のリンクはお前が勉強したほうがいい  
 
272 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:37:49.80 ID:uIYgBu530.net 
  >>259  
  では、JRやJXの設備劣化放置体質はどう説明する?法的根拠は?  
  政府が郵貯や年金基金を切り崩して国庫を補填しているのは?  
  維新の政策は政府のミニチュア版にしか思えないんだが  
 
275 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:40:39.68 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>272  
  国営時代とどっちが設備劣化放置多いの?  
  根拠となるデータある?  
 
283 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 03:31:19.47 ID:uIYgBu530.net 
  >>259  
  その対策とやらに200億からの府税が消えているんだが  
  コスパばかりを強調する政党がこれですかw  
 
233 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:55:19.59 ID:ENV+/iVF0.net 
  選挙の前日までに何らかの動きもあるだろうな〜  
  スキャンダルとかw  
  互いの勢力にとっては死活問題にもなるし現状では意見が拮抗してるから  
 
237 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:02:03.07 ID:SMe5cwMk0.net 
  柳本卓二てヤクザから献金受けてたやつ?  
  その地盤は誰が引き継いだん?  
 
239 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:03:59.62 ID:SMe5cwMk0.net 
  反対派の京大教授も三橋も中野も自民柳本も共通するのは  
   
  二階派  
   
  この時点でお察し  
 
241 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:04:35.10 ID:AdhAa+VH0.net 
  5分割してコスト増になる仕事はきちんと一部事業組合に振り分けてるだろ  
  特別区がやるのは分割してもコストの増えない仕事だけ  
  反対派の謎理論にかかれば三重行政らしいけど  
 
244 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:05:11.66 ID:+CjAqkN00.net 
  大阪都になったら堺はどうなるの?  
 
251 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:13:38.39 ID:kwX8DCoQ0.net 
  >>244  
  シャープに一生付いていくって  
 
252 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:14:03.52 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>244  
  竹山が絶体絶命になる  
   
  なぜかと言うと、都構想が決まればもう公明党は維新に敵対する理由が無くなる  
  一応、本心とは裏腹に「民意は我々も受け止めなければならない」とか言うんだろうけどねw  
  まぁ維新の強い大阪において、先日の地方選挙前半で公明の候補が1人落選したショックはさすがに大きい  
  だから、今後は大きくは維新といがみあうこともなくなうだろう、下手すると国政で自公連立をも脅かすことにもなる  
  そして、堺市でも先の地方選で、維新と公明の議席が堺市議の過半数を超えた  
  元々公明は堺市でLRTを積極的に導入しようと動いていたのに竹山に潰された恨みがある  
  維新と公明が組めば竹山はもう何も議案を通せなくなる  
 
247 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 02:10:18.99 ID:G8O00F360.net 
  あれ?  
  これって大阪府民じゃなくて大阪市内だけなのか、住民投票の対象って?  
 
253 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:15:50.63 ID:AdhAa+VH0.net 
  >>247  
  府民対象なのは都に名前変える時だけだよ  
  今度の奴が通ったら来年あたりに2回目の住民投票があるはず  
 
249 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 02:11:15.89 ID:fc7CJgGM0.net 
  兵庫県は兵庫府か神戸府になるのかい?  
 
250 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 02:12:56.83 ID:G8O00F360.net 
  愛知県も名古屋府になろうぜ”  
 
255 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 02:19:13.24 ID:fc7CJgGM0.net 
  大阪都構想→関西州?  
 
258 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:24:21.98 ID:k8+ghDJK0.net 
  ま、大阪府が大阪「都」ってネーミングになる事が嫌だから反対って人も少しはいるだろう  
  元々大阪人としては「都」って名前は好かんからね、DNAレベルで肌が受け付けない  
   
  都に名前を変えるには、再び国会で法案提出して可決しなければならない ← 多分これ通過しない  
  もし、法案可決したとしても  
  今度は大阪府全体で住民投票となる  
  その時は改革が急務なのを知っている大阪市の住民投票と違い  
  大阪市以外に住む600万人の人は、都に名前変わるの嫌でしょ?  
  普通に考えて、大阪都って名前になるのは無理だよ  
  統治機構改革さえ達成できりゃ名前などどーでもいい話だしね  
  だから、大阪府民、大阪市民は安心して賛成に入れりゃいい  
  名前は「大阪府」のままだから  
 
260 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 02:27:29.54 ID:G8O00F360.net 
  >>258  
  府から都に変わったら何のメリットがあるの?  
   
  そんなにメリットが大きいのならば、  
  京都府や愛知県や北海道も  
  みんな都になればいいじゃん。  
   
  なんで大阪だけ都になりたがってるの?  
 
263 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:29:50.20 ID:PWFh9aaM0.net 
  >>260  
  テンプレみたいなレスだな  
 
264 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:30:35.49 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>260  
  >府から都に変わったら何のメリットがあるの? ← 君は今回の都構想についてどれくらい知識があるの?  
   
  >そんなにメリットが大きいのならば、  
  >京都府や愛知県や北海道も  
  >みんな都になればいいじゃん。  
   
  ← 大阪の問題と京都府や愛知県や北海道では問題の規模が段違い  
   
  >なんで大阪だけ都になりたがってるの? ← 都になることが目的じゃないって事を知らないのかな?  
 
265 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 02:31:47.68 ID:G8O00F360.net 
  >>264  
  知らねーから、ここで質問してんだよ。  
   
  察しが悪いな、こいつ。  
 
267 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:34:24.67 ID:k8+ghDJK0.net 
  >>265  
  ま、その程度の幼稚なレスしか返せない奴だとは思ったよ  
   
  大阪維新の会  
  http://oneosaka.jp/ ← ここ見て出直しておいでw  
   
  それでもわからないことがあったら質問どうぞ  
  答えてやるかどうかはわからないけどね  
 
268 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 02:35:42.72 ID:G8O00F360.net 
  >>267  
  ちょっと待ってろ。  
  10分後にまた戻るから。  
 
271 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:37:30.17 ID:0o7IRClE0.net 
  >>264  
  元々人口200万以上の都市では  
  1人の市長では少ないっていう議論が  
  霞が関であったんだよ  
   
  だから都構想も大阪と名古屋と横浜に  
  ほぼ限定された話になってる  
 
262 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:29:32.05 ID:ENV+/iVF0.net 
  京都が都になったら京都都?  
 
266 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 02:33:35.97 ID:x9tFGTOj0.net 
  大阪市の税金を大阪市だけで使うなんて許せないんで賛成  
 
269 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:35:46.31 ID:x9tFGTOj0.net 
  大阪市民のケツの毛まで毟り取ったるさかい  
  覚悟しいや  
 
270 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 02:35:48.19 ID:Aui//hqq0.net 
  ここでも+でも賛成陣営から大量動員されてるな  
  そんなに不安なのか?おん?  
 
273 名前:仲間邦雄(琉球國)[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:38:00.26 ID:ihVfJ6E60.net BE:452334285-BRZ(10002) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/fujisan.gif  
  >>1  
  くせえのネトサポ てめぇら売国奴にして皇道に歯向かうクズどもにやれる票はねーわ  
 
274 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 02:38:22.04 ID:x9tFGTOj0.net 
  >>270  
  バイトの邪魔せんといてんか  
 
276 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:43:10.26 ID:6fISQZbb0.net 
  賛成は維新だけで他の政党はオール反対なんだな  
  可決したら大阪はいろいろハブられそうだがw  
 
279 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの。です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 03:09:03.88 ID:wFgSbinA9 
 >>276 
 それの対策としても意味を持つ国政進出 
 
288 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 03:56:45.29 ID:R+lBReaXO.net 
  >>276  
  反対政党の中にも実は賛成派がわりといたりするからややこしい  
 
289 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 03:57:53.58 ID:ayS+xUMJ0.net 
  >>288  
  自民支持の三割だったかな他の政党にも一割はいる  
 
277 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 02:43:43.68 ID:aQ9d+Rtk0.net 
  地方自治法  
  第二百八十一条  都の区は、これを特別区という。  
   
  ここで特別区を設けた府県は「都制」を執る「都」とみなす定義がなされている  
  この特別区を政令市200万以上において設置できるようにしたのが  
  大都市地域における特別区の設置に関する法律(平成二十四年九月五日法律第八十号)  
   
  ただ問題は府県の名称を「都」に変える法律が不足している  
   
  200万以上の政令市でやりたければやればいい  
  できるかどうかは別として  
 
284 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 03:31:47.21 ID:lzN85R7U0.net 
  反対派は現状維持の良さをもっとアピールしないとな  
 
293 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 04:04:10.74 ID:uIYgBu530.net 
  竹中平蔵はキーマンかも知れないな  
  小泉改革以来の国家解体路線をサポする政党であることが分かる  
  巷間言われたカジノ資本主義を分かり易く具現化しようとしてるし  
 
294 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/28(火) 04:25:27.11 ID:bQsAOyEs0.net 
  反対してるのは、今現在のシステムで既得権益があるやつだけやんけ  
  まあ橋下がそれを崩したら、今度はそれが橋下を支持する一派に変わるだけかもしれんがw  
 
298 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 04:36:13.03 ID:gML3cDEN0.net 
  都構想でどうなるかよくわからなくても反対派にまともな奴がまったくいない時点で投票するなら賛成一択にしかならない  
  不公平な報道、印象操作しかしないマスゴミ  
  現実をよく知らず口だけは無責任にでかい学者  
  完全に論破されたことを詭弁だとか意味不明な指摘をするコメンテーター  
  言いたいだけ言って討論から逃げ回るへタレ藤井  
 



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