アメリカのスバルの工場:時給3136円 群馬の工場:時給817円 [234053615]


 
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1438149917/ 
 
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:05:17.41 ID:5ZeIBsTK0.net BE:234053615-2BP(1000) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif  
  スバルの製造拠点に配属されている中国人実習生の多くは20代前半で、毎朝スバルの  
  野球帽をかぶって仕事に向かう。  
  ロイターが入手した給与明細書によると、彼らは週に約50時間、群馬県一般機械器具製造業の  
  最低賃金である時給817円で働いていた。  
   
  太田市内に掲示されたスバルの広告や富士重工のウェブサイトに示された同じ工場で働く  
  日本人の常勤期間従業員の賃金水準に比べ、ほぼ半額とみられる。米国スバルによると、  
  インディアナ州ラファイエットのある工場では時給が最高で3136円だという。  
  http://jp.reuters.com/article/2015/07/28/special-report-subaru-idJPKCN0Q21H220150728?pageNumber=9  
 
 

 
7 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:07:31.64 ID:UmZtFg+4O.net 
  アメリカで  
  働けばいいじゃんw  
 
61 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:19:46.77 ID:p3XwWfjr0.net 
  >>7  
  言語の違い  
  文化の違い  
 
81 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:22:58.81 ID:sUqlU2u60.net 
  >>7  
  低賃金奴隷労働はジャップの伝統文化だからな  
  伝統は大事にすべきだよな  
 
9 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:08:02.84 ID:Zoc652gQ0.net 
  ここまで格差あるのに  
  なんで日本のほうが人件費高いみたいことになってんだ  
 
54 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:18:25.77 ID:BcIQGylX0.net 
  >>9  
  会社が負担する健康保険や厚生年金、雇用保険、労災保険等々がアメリカはまるまるないに近いから  
  例えば100万の年収だとしたら15万くらいは会社負担の法定福利費が発生する  
  アメリカなら年収500万の人間は500万の費用で雇えるけど  
  日本だと年収500万の社員を雇うと600万の費用で雇わないといけない  
 
86 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:24:24.34 ID:uiiQTokx0.net 
  >>54  
  それだけじゃこの差は説明つかないんだが?  
 
92 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:25:01.73 ID:N87zNz+c0.net 
  >>54  
  その代わりに法的じゃなく会社が提供してる福利厚生は日本より充実してるみたいだけど  
 
121 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:32:25.87 ID:nJP0feFd0.net 
  >>92  
  健康保険、年金なんかは会社で纏めて保険会社なりと契約してて希望者集めて入ったりする  
  当たり前だけど全部自腹(会社が若干出してくれる所も有るけど勝ち組のみ)  
 
135 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:34:54.37 ID:QIGPfRmx0.net 
  >>121  
   
  日本でも健康保険と年金の加入自由なら入らないやつ結構いるとおもう  
 
155 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:39:14.36 ID:nJP0feFd0.net 
  >>135  
  まぁその辺は好みだよなー  
  欧州圏みたいにごっそり持って行かれるけど保障厚いか  
  日本みたいに中間取るか  
  米みたいに全部自己責任か  
 
161 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:40:40.76 ID:QIGPfRmx0.net 
  >>155  
   
  好みっつーか日本だと強制やん、選択できない  
 
17 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:09:02.21 ID:NbjAg1jX0.net 
  最高と最低比べてもなあ  
 
22 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:10:25.07 ID:TpZkvNgb0.net 
  >>17  
 
19 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:09:32.43 ID:6FvxDm580.net 
  アメリカのPG:年収10万ドル  
  日本のPG:年収300万円  
 
23 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:10:45.83 ID:peaxUsjY0.net 
  >>19  
  日本のプログラマーなんて、アメリカだったらプログラマーなんてよばれないから  
 
20 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:09:41.56 ID:B7AUfshK0.net 
  その最高の人ってラインに並んでるわけじゃーないんだろどうせ  
 
32 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:13:25.12 ID:nJP0feFd0.net 
  >>20  
  北米トヨタのライン工ドキュメントでも3000円位だった  
  保険が糞たけーし、社会保障殆ど無しだしで裕福な生活からは程遠い様だったけど  
 
56 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:18:48.40 ID:QIGPfRmx0.net 
  >>32  
   
  病院行かなきゃ時給そのまんま懐だぞ  
 
40 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:14:59.26 ID:HkywAdew0.net 
  >>20  
  スイスの学生飲食バイトでも時給3000円だぞ  
 
47 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:16:06.94 ID:kfdXkng30.net 
  >>40  
  で、物価は?  
 
62 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:19:47.47 ID:F0vdNUYc0.net 
  >>47  
  空港のコンビニでコーラの500mペットが700円  
  貧乏ジャップ哀れすぎでワロタ  
 
25 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:11:17.27 ID:zUxxfFHU0.net 
  あったこれだ  
   
  スバル「時給400円で働いてくれる外国人労働者がもっと必要。体調崩したら即解雇します」 [。]©2ch.net [509143435]  
  http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438093729/l50  
 
27 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:11:40.70 ID:NbjAg1jX0.net 
  日本だってクリーンルームでGT-Rのエンジン組んでる人とかもっと給料いいと思うよ  
 
29 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:12:12.13 ID:Tb0FxJ6h0.net 
  これだけ安けりゃ日本が世界の工場になる日も近いな  
 
43 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:15:32.48 ID:Jzv/fG1X0.net 
  アメリカってほんと高いからな  
  そのせいでGMとかあのザマだし  
 
58 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:19:03.64 ID:ioWSiYgb0.net 
  >1  
  トヨタのは期間工もアメリカだと日本の2倍ぐらい給料もらってるんだよな  
  貧乏な国で働く労働者は悲惨だわ  
 
69 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:20:45.80 ID:Rbf/Lwq00.net 
  >>58  
  健康保険とか考えりゃ日本人は一概に貧乏とは言えない  
  しかもアメリカで稼がせて貰ってるって何でわかんないの?  
  同じ時給にしたら日本にあるトヨタの工場なんて全部ストップ  
 
65 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:20:16.12 ID:jdqx0mL30.net 
  GMなんて破綻寸前でも平工員に時給3k〜7k払ってたからな  
  それでもあいつら安い安いって文句言ってたんだぞ いかに欧米社会の  
  所得が高く日本人が貧しいかよく分かる話  
 
74 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:21:26.76 ID:X0iOU36V0.net 
  >>65  
  それは破綻前のJALみたいな雰囲気だったんじゃないの  
 
95 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:26:27.66 ID:X0iOU36V0.net 
  派遣会社の自動車期間工はいま時給\1400で募集してる  
 
297 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 16:49:24.28 ID:UeQbwpto0.net 
  >>95  
  やっすw  
 
102 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:27:53.76 ID:5A/3q/lH0.net 
  しかも物価はアメリカのほうが安い  
 
109 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:29:53.57 ID:QIGPfRmx0.net 
  >>102  
   
  日本のが安いだろ  
 
104 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:28:23.20 ID:ODQT/Ir00.net 
  英語出来たら日本人でも行けるの?  
 
105 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:29:19.90 ID:5lUkpD1I0.net 
  >>104  
  アメリカでマッククルーになる自信はあるのか?  
 
117 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:31:55.00 ID:QIGPfRmx0.net 
  >>105  
   
  アメリカの接客とか日本みたいな奴隷じゃなくて適当でいいんじゃないか  
 
131 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:34:18.72 ID:5lUkpD1I0.net 
  >>117  
  その適当な会話ができるかどうか  
   
 
107 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:29:37.57 ID:vN6g0KlF0.net 
  アメリカは日本みたいな社会保障制度無いから  
  盲腸の手術か100万円位かかるし  
  骨折も自分で治すための医療器具とか普通に売ってたりする  
  アメリカは修羅の国だから  
  底辺も医療費は無料だが治療する順番は最後になる  
  金ないと治療の順番すら後にされる  
 
115 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:31:23.01 ID:XQdwku1r0.net 
  最低賃金ダントツで最下位  
  http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/BdvSPIpCcAAJoVSiiuruuyui.jpg

 
   
  パートタイム賃金もぶっちぎり最下位  
  http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/part-time-money20140112.gif

 
   
  相対水準での比較もチェコにわずかな差で上回るもブービー  
  http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20140113204228saiteitinnginn.jpg

 
   
  日本の現在の最低賃金は都道府県によって異なりますが、平均すると764円となります。  
  海外と比較すると日本の最低賃金はかなり低い水準にあります。  
  例えばフランスの最低賃金は9.43ユーロ(約1311円)、英国は6.31ポンド(約1055円)と日本よりも遙かに高い水準です。  
   
   
  ここ15年で日本だけ賃金低下  
  https://pbs.twimg.com/media/BfZkHShCMAAeKve.jpg

 
 
129 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:34:06.24 ID:JVjRHxMd0.net 
  アメリカは年金も良いからなぁ  
  そりゃ2.4Lのセダンが沢山売れますわ  
  日本人はアベノミクスで貧乏になったから軽自動車ばっかり  
 
143 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:36:55.37 ID:7SQLDp+J0.net 
  もうアメリカに移住した方がよくね?w  
  学校で英語習ってんだからどうにか住めるだろ?  
 
153 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:38:40.82 ID:wPpAVLwt0.net 
  >>143  
  単純労働者の就労ビザなんてまずおりないよ。  
  永住権宝くじにでも当たらなきゃ無理。  
  寿司職人にでもなるんだな。  
 
164 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:41:13.22 ID:dAsCiaLz0.net 
  本当に日本の人件費は高いのか  
  労働効率が低いから相対的に高いという論法なのか  
 
187 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:45:52.20 ID:Ub7Dud0C0.net 
  >>164  
  http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20140113204228saiteitinnginn.jpg

 
  http://www.gemstory.com/weblog/wp-content/uploads/20140416.png

 
  http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/part-time-money20140112.gif

 
  http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-a2-36/a6m8c_sea/folder/340849/93/12867493/img_0  
 
173 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:41:56.72 ID:kjBQapla0.net 
  マジレスが聞きたいんだけれど  
  じゃあ817円で働きたくなかったら  
  正社員で働けばいいじゃない  
  他にも公務員とかあるんだけれど  
  817円の労働しかできないって人種がいるの?  
  いたらどういう人種なのか教えてほしいな?  
 
177 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:42:50.13 ID:0qkBQe9F0.net 
  >>173  
  外国人労働者  
  言語の壁があって紹介された仕事以外できない  
 
188 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:46:30.38 ID:kjBQapla0.net 
  >>177  
  外国人労働者なら817円でもいいじゃん?  
  日本人が817円で働くわけじゃないんだし。  
 
180 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:43:57.80 ID:k+MKXVxd0.net 
  トヨタ期間工もそうだが  
  アメリカのマックのクルーなんて仕事適当で時給も倍だけど、  
  だからといってジャップがしゃしゃりでてもそんな仕事で労働ビザがおりるわけないだろう。  
 
199 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:49:40.25 ID:QIGPfRmx0.net 
  日本の物価って安いんだろ? シナが日本の物安いって押し寄せるくらいだから  
   
  アメリカからしたらさらに安いんだと思う  
 
242 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 16:01:47.03 ID:N87zNz+c0.net 
  >>199  
  すごく頭が悪いんだろうなこの子  
 
247 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 16:04:26.25 ID:QIGPfRmx0.net 
  >>242  
   
  日本のが安いぞ、いつまでも日本の物価が高いと思ってる化石か?  
 
260 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 16:15:05.98 ID:N87zNz+c0.net 
  >>247  
  モノホンのアホでワロタ  
  何を根拠に言ってんだ?  
 
262 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 16:17:32.50 ID:QIGPfRmx0.net 
  >>260  
   
  池沼にもわかりやすいと思うからビックマック指数でも見れば?  
 
203 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:50:28.42 ID:cr/OEClV0.net 
  でも医療や福祉は全額実費なんだろ?  
 
213 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:53:52.37 ID:LU+m7ha10.net 
  >>203  
  言っておくけど日本の社会保障関連は間違いなく先進国の足元にも及ばない  
  公共事業にばかり財源割いてるただの土人国だよ  
 
227 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:57:34.58 ID:Zb9bTcJg0.net 
  >>213  
  健康保険は世界一安い(崩壊して赤字、積み立てたお金もなく税金投入中)  
  年金は微妙(積み立てたお金は2040年に消えて崩壊決定、)  
  生活保護は普通  
   
  お陰で日本の屋台骨は崩壊寸前というか崩壊がほぼ確定してる  
  いつ崩壊するかだけの話になってる  
 
266 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 16:20:45.69 ID:CuXhDLGt0.net 
  >>227  
  お得なのは健康保険だけじゃねえか  
  生活保護は一人頭で見ればそこそこだが、そもそも支給数が先進国最低で実際に保護費総額も最低クラス  
  日本は社会保障ケチりすぎなんだよ  
 
204 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:50:29.07 ID:MVh+QKSL0.net 
  デフレスパイラルの自業自得だろ  
  ここの住民ってインフレ恐れてアンチアベノミクスなのによく言うわ  
 
210 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:51:30.66 ID:Ub7Dud0C0.net 
  >>204  
  なお賃金のインフレはせずコストプッシュインフレだけが進行する模様  
 
211 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:52:04.69 ID:IA+oW3eJ0.net BE:497625362-2BP(101) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/anime_matanki01.gif  
  俺ガチのスバル期間工なんだがアメリカの工場そんなに時給高いのかよ  
  俺日記9600円で拘束時間10時間くらいなんだが?  
 
212 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:53:04.40 ID:/WlYYHdB0.net 
  >>211  
  ヤマトの自転車配達員の方が気楽そうだな  
 
215 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:54:21.94 ID:IA+oW3eJ0.net BE:497625362-2BP(101) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/anime_matanki01.gif  
  >>212  
  交代勤務で体ボロボロだしやめたい  
 
243 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 16:02:02.86 ID:QIGPfRmx0.net 
  >>212  
   
  なんで自転車だよ、くそあっつい、車のがいいわ  
 
217 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:54:48.76 ID:dAsCiaLz0.net 
  >>211  
  期間工て時給1200円超え普通だと思ってたわ  
 
236 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 16:00:16.25 ID:SoZjj2hY0.net 
  ジャップって先進国だと思ってんの?  
  衰退途上国なんだよ  
   
  だから人件費も激安  
 
241 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 16:01:43.71 ID:/WlYYHdB0.net 
  >>236  
  先進国だって強い思い込みはきっと23区の土地の円での高さを基準にしているはず  
  これって間違ってるよね?  
 
245 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 16:03:22.42 ID:X0iOU36V0.net 
  >>241  
  一人当たりGDPは十分高いだろ  
 
238 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 16:00:38.57 ID:IA+oW3eJ0.net BE:497625362-2BP(101) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/anime_matanki01.gif  
  スバル期間工の勤務時間  
  早番6時30分ー15時15分  
  遅番16時15分ー1時  
  最長残業は1時間  
  月2日程度休日出勤あり  
  残業手当、深夜手当、皆勤手当などで手取り支給額は27万くらい  
   
  最底辺の仕事したいやつこいよ  
 
250 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 16:06:40.42 ID:Zb18Cm+00.net 
  で健康保険は?  
  アメリカは歯医者で10万円かかるんだろ?  
 
261 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 16:17:31.80 ID:LU+m7ha10.net 
  >>250  
  その代わり数本の治療も1日で終わって  
  日本より遥かに技術が進んでて衛生管理も凄い  
   
  顔に抗菌用だと言われてビニールシート被らされて  
  ガス吸わされて気持よくラリってる間に全部の治療終わったわ  
  各治療ごとの専門医がいたりして日本だと半年位通うような事を1日で終わらせる  
 
268 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 16:22:08.07 ID:4yDl7hNY0.net 
  >>261  
  日本の歯医者って  
   
  器具を共有してるから  
   
  B型肝炎映されるからなまじで  
   
  国も放置だしどうしようもない土人国家  
 
253 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/29(水) 16:09:23.36 ID:QIGPfRmx0.net 
  近くにタコ焼き6個100円で売るような糞やっすい奴隷スーパーできたんだが  
   
  最初だけ客入っていまはあんまり客来てない、安くして人件費奴隷で雇って客こないとかこっちが心配するわ  
 
255 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 16:10:37.04 ID:3oJ2d2a30.net 
  >>253  
  100円とか怖いやん。。。  
  やばいタコ入ってそう。。。  
  そりゃ売れんわ。。。  
 



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