【悲報】モンスト、違法スレスレ行為のオンパレードだった  これはAppleがキレるのもしゃーない [692419158]


 
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1440865541/ 
 
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13a6-+2/p)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:25:41.36 ID:Ah6jRXtB0●.net BE:692419158-2BP(2000) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/nida2.gif  
  業界動向-2015/08/29 23:59  
  モンスターストライクがApp StoreからBANされた件につきまして  
   
   
   ところで本日(8月29日),我らがミクシィ(mixi)ご謹製の「モンスターストライク」(以下,モンスト)がiPhone向けアプリストアであるApp Storeでリストから削除(BAN)される事態となりました。  
   日本で現在一,二を争う流行の大型アプリですので,何でこんな大口アプリがBANされたのということで一部憶測は広がっておりますが,  
  ミクシィに関してはかねてからApple(日本法人ではなくアメリカ本社筋)からの警告の多いデベロッパであったと,関係者への取材で明らかになっています。  
   
   少なくとも,ミクシィの実施してきたモンスト関連事業については,適法性が微妙視される行為がオンパレードでありまして,  
  ある意味「稼げるうちに稼ぎ切っておこう」という,スマホゲームで収益を上げている組織特有の香ばしい匂いが満喫できる事案であるということですね。  
   そもそも2015年5月より,Appleからミクシィに対し,以下にまとめた各種の問題点は通達されており,ミクシィ側もそれらに関して「問題である」という認識を持っていると見られます。  
   
   なおApp Storeの場合,アプリがストアからBANされると,アプリ内課金もできなくなります。ユーザーからすると,モンストに課金しようと思っても突然できなくなってしまう状態になります。  
   今回の現象面については,ねとらぼでアップトーキョーが記事にしておられましたので,まとめてご覧いただければと思います。  
   
   なお,現時点で判明している指摘されるべき問題点について,以下に整理しておきます。  
  http://www.4gamer.net/games/236/G023612/20150829014/SS/003.jpg

 
  http://www.4gamer.net/games/236/G023612/20150829014/SS/001.jpg

 
  http://www.4gamer.net/games/236/G023612/20150829014/  
 
 

 
2 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13a6-+2/p)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:26:34.50 ID:Ah6jRXtB0.net BE:692419158-2BP(1000) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/nida2.gif  
  1. 友人招待「シリアルコード」入力など規約違反行為  
   
   イベントやほかのコンテンツなど,タイアップ中にログインしたユーザーを対象に,プレイしていないユーザーを誘引するために発行するシリアルコードによる特典の配布は,  
  ユーザー間同士の遊び方に差が出る取引を誘発する問題がありますので,利用規約上違反とされています。  
   
   モンストの場合は,かねてからタイアップでAppleからこのようなキャンペーンを行わないよう指摘が複数回行われていたにも関わらず繰り返し実施されていたこともあり,取引上不誠実な行為があるとされ,BANに踏み切る原因のひとつになりました。  
   
   シリアルコードが利用規約違反になる理由は明確で,ユーザーがAppleの課金システムを通さずに外部の決済システムからコードを購入できるようになると,Appleが決済手数料として徴収する30%の取り分が確保できなくなるからです。  
  プラットフォーム事業者として各アプリ間だけでなく,プレイヤー間での公平な取引を行うことが米FTCにより義務付けられておりますので,ストアを迂回する決済手段は認められません。  
   
   一部まとめサイトなどで,古い情報としてApple representativeの見解が流れていますが,現在は,招待する側も招待される側も問題とされており,アプリBANの対象となっています。  
   
   したがって,友人招待などユーザー層の拡大を図る奨励をかける目的でシリアルコードが発行されることは,以下で触れているブースト(リワード広告)同様に重大な規約違反となります。  
  モンストの場合は,招待に対してシリアルコードを発行しないよう2015年5月ごろにAppleから指摘をされていたにもかかわらず,  
  その後のアップデートでシリアルコードを入力する欄そのものを削除する代わりに,AppleにバレにくいようWeb経由で入力して送信する方法に変更しています。  
   
  これが,デベロッパとして規約違反逃れであると判断され,その売り上げの規模に関わらずAppleがBANに踏み切った理由です。  
   
   なお規約の詳細は,Apple App Store Review Guidelinesに記載されています。  
 
3 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02c3-CiXk)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:27:00.77 ID:up7LpVtR0.net 
  こんにちは。あたしはカウガール。  
  AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。  
      __  
    ヽ|__|ノ    モォ  
    ||‘‐‘||レ   _)_, ―‐ 、  
    /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ  
    ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ  
     _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ  
 
88 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 19e0-CiXk)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:48:39.59 ID:FXVaS4880.net 
  >>3  
       _)_, ―‐ 、         __  
    l_ /・ ヽ     ̄ヽ_l  ヽ|__ノ)  
    |  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ |   (´-`ルゝ  
    |     /ヽ ̄ ̄/ヽ   |   (Y ノ))  
    |    从从从从、.. |   /∧,_ノ  
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 
4 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13a6-+2/p)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:27:05.48 ID:Ah6jRXtB0.net BE:692419158-2BP(1000) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/nida2.gif  
  2. 無料ランキングの不正操作を行う可能性のある行為  
   
   ヤフーニュース個人でも以前指摘しましたが,俗に言うリワード広告は,AppStore/Google Play共にデベロッパが守らなければならないガイドラインに抵触するものであり,現在も横行しているため,  
  アメリカFTCではこれらの欺瞞的取引を防止するための法律の策定が早期に検討されるなど問題視されています。  
   
   そればかりかユーザーに対する褒賞を提供する胴元側に回り,アプリ紹介サイト大手による「モンスト攻略」なる問題あるブーストアプリに加担したということで,注意すべきデベロッパになったと見られます。  
   
   なお,ブースト/リワード広告の問題については,以下をご参照ください。  
  http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1508/11/news138.html  
   
   モンストに関わるこの一連の問題については,Apple側に重大な情報提供があったと言われており,さらにGoogle Playにおいても同様の問題が対策待ちになっているとの情報もあります。  
   
  今回はAppleのApp StoreでのBANだけであり,Google Playではリストに残されていますが,近い将来何らかの問題が起きる可能性も否定はできません。  
 
5 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13a6-+2/p)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:27:31.41 ID:Ah6jRXtB0.net BE:692419158-2BP(1000) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/nida2.gif  
  3. 外部サイトでのリセマラを黙認し,ダウンロード数を水増しする行為  
   
   ゲーム開始後のチュートリアルが終わるとガチャなどを引き,一定の割合でSSRなど高級なレアカードが出る仕様になっているゲームアプリにおいては,  
  無課金で最初から強いキャラクターを引いて有利にゲームを進めるための「リセットマラソン」(リセマラ)という遊び方をするユーザーが後を絶ちません。  
   
   これは,ユーザーが自発的かつ自然発生的にやっていることですので,それ自体は問題になりませんが,オンライン上にはこれらのリセマラを自動で行い,出るレアカードなどの確率を表示するサイトが存在します。  
  以下のサイトはAndroid版ですが,これらの行為を黙認してダウンロード数を水増ししている実情については,アプリプラットフォーム界隈だけでなく消費者行政方面にも広く知られているところで,早い段階で是正をすることが求められていくと思われます。  
   
  http://monnsutogatya.com/  
   
   リセマラについては,行政側もプラットフォーム事業者も,水増しを意図的に行うことについては問題視するものの,自然発生的にユーザーが行うものについては許容されるべきというスタンスのようです。  
 
6 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13a6-+2/p)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:28:06.60 ID:Ah6jRXtB0.net BE:692419158-2BP(1000) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/nida2.gif  
  4. 自演招待代行業者を取り締まらず,ダウンロード数を水増しする行為  
   
   モンストには招待ボーナスというものが存在し,フレンドを招待するとオーブという有償アイテムが発行される仕組みになっています(公式サイトより)。  
   
   しかしながら,これらの仕組みを悪用する形で自演招待代行業者が野放しになっており,いまもTwitterなどで自演招待代行業者の営業書き込みが乱舞している状態になっています(Yahoo!での検索結果)。  
   
   本件においては,プラットフォーム業者から各デベロッパに対しての直接の指摘はまだ出ていませんが,問題行為が放置されているという認識は持たれています。  
  ミクシィがデベロッパとして,望ましくない取引を放置しているということで,上記シリアルコード入力の問題と併せて「そもそも招待による褒賞も含めたシリアルコードの発行を禁じることで問題行為が広がることを防ぎたい」とAppleは考えているようです。  
   
   PCでのオンラインゲームに慣れ親しんだ方からしますと,本件は簡易的なRMT的なものだと理解していただければ早いかと思います。  
  PC上でたくさんのIDで偽装したアカウント同士で招待しあって有償アイテムを増殖させる手口で,場合によっては反社会的勢力やよからぬ会社などの収益源になっている可能性はあるでしょう。  
 
7 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13a6-+2/p)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:28:29.60 ID:Ah6jRXtB0.net BE:692419158-2BP(1000) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/nida2.gif  
  5. 最後に  
   
  モンスターストライク  一連のBANについては,プラットフォーム事業者であるAppleやGoogleの見解と判断によって,自社のストアからコンテンツを削除するかどうかが決定されている形になります。  
   
   一部で「AppleやGoogleの一存でアプリが削除されるのでは,首根っこをつかまれた状態であって健全ではないのではないか」という内容も議論されているようですが,基本的にはデベロッパに対して適正取引を行うためのガイドラインが発表され,  
  問題があってリスト拒否(リジェクト)される場合は必ずガイドラインに抵触している条項が明らかになって,その結果,アプリを通じて消費者被害が出ないようにしている,というのがプラットフォーム事業者の実情であります。  
   
   つまり理由なく拒否することはなく,もしもそれが行われた場合は独占禁止法上の問題(優越的地位の濫用)にあたるため,あまり気にしなくてもよいと思います。  
   
   つまり,今回のモンストのBANは普通にガイドライン違反であり,過去から複数回指摘され,それ以外のデベロッパとしての活動にも問題があるため,その売り上げ規模にも関わらずBANに踏み切られた,という話です。  
   
   また本件に限らずデジタルコンテンツの適正取引については,日本の消費者庁や警察庁とアメリカFTCとの話し合いは定期的に行われており,  
  プラットフォーム事業者がアプリの内容や広告の実施方法についての情報交換を重ねていて,問題点は,日米において相応の共通認識があります。  
   
   ミクシィがアプリ上の問題を解決し,ガイドラインに抵触する内容がなくなるのであれば,普通に再申請して数日内にBANからリストに復帰して通常運転に戻ると思います。  
  逆に問題を放置したままであれば,BANが先行したAppleに追随する形でAndroid版もBANされる懸念はおおいにあります。  
   
   リワード広告やフレンド招待のシリアルコードといった問題と含めて,周辺の水増しによる欺瞞的取引もきちんと整理しながら,健全で明るく楽しいmixi界隈を形成していっていただければと思っております。  
  アプリでしっかり稼いで,国産SNSの雄としてのmixi再興へ向けて進撃していっていただければ幸甚です。  
   
  おわり  
 
121 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efa0-IjOc)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:55:31.93 ID:AnmRXHpS0.net 
  >>1-7を見ると他にも同じようなことやってるアプリ結構あるな  
 
11 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 69a0-8/JR)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:29:20.05 ID:7oXCpg9r0.net 
  よくわからんからガンダムで例えて  
 
22 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a29-48pM)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:31:02.80 ID:NQ/nZZJH0.net 
  >>11  
  連邦に無断でガンダム作ってたらコロニー落とされた  
 
169 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 69a0-8/JR)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:06:20.69 ID:7oXCpg9r0.net 
  >>22  
  連邦がコロニー落とすのか  
  そりゃムチャです  
 
16 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 19e0-Rez+)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:29:29.64 ID:93OlfpCG0.net 
  1番の問題はガチャの★5の確率が  
  あまりにも低すぎることなんだが  
  それは別に違法じゃないのかね  
 
18 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-Rez+)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:29:46.63 ID:0tWpTikjd.net 
  これに比べたら一時期問題になったパワプロや白猫もかわいいもんだな  
 
24 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-MniE)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:31:28.03 ID:UCQIGWrC0.net 
  りんごは結構バッサリやってくれるなぁ  
  頼もしい  
 
146 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bcb-IjOc)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:02:12.30 ID:rEPy9OOf0.net 
  >>24  
  ガチャゲーってつまりヤクザの資金源だからね  
  日本人がこんなガチャゲーに喧嘩売るようなことしたら普通に●されちゃうんだよね  
   
   
   
  消費者庁審議官、飛び降り自殺か 妻と2人死亡  
   
  27日午前3時ごろ、東京都豊島区高田2のマンション敷地内で、7階に住む消費者庁審議官、神宮司史彦さん(52)と妻(53)が倒れていると110番があった。  
  2人は搬送先の病院で死亡が確認された。  
   
  自宅から妻が書いたとみられる遺書が見つかっており、警視庁目白署は飛び降り自殺を図ったとみて調べている。遺書は家族内のトラブルについて記されていた。  
   
  同署によると、2人はマンションの中庭で約15メートル離れて倒れていた。発見される直前、他の住人が「ドスン」という音を聞いていた。  
   
  審議官は消費者庁の中では長官、次長につぐ役職。  
  神宮司さんは2011年8月、公正取引委員会から出向し、景品表示法などを所管する業務を担当していた。  
   
  http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2700P_X20C13A1CC1000/  
   
   
  猿の国ですわー  
 
33 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-euLE)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:34:44.01 ID:vwbe2K1o0.net 
  Apple側にも結構な金になるアプリだろうに容赦無くBANする姿勢は評価できる  
 
69 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-MD9Y)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:43:01.78 ID:ngxE56Qka.net 
  >>33  
  向こうは契約とかルールに厳格だからなぁ…  
  なあなあで既成事実のままズルズルやってる日本の企業のノリでやってると痛い目に合ういい例だわ。  
  日本もちょっとは勉強した方がいい。  
 
47 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b95-IjOc)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:37:11.72 ID:aIC65uRQ0.net 
  こういう元締めをなぜ日本はできなかったんだろうな  
  アップルとグーグルに全部もってかれた  
 
52 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4274-MD9Y)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:38:27.46 ID:13L7L06s0.net 
  >>47  
  ジャップにできるわけないやんけ  
 
53 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-U+kM)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:39:25.71 ID:gS9Qvcdn0.net 
  >>47  
  imodeっていうのがあってだな  
 
61 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b95-IjOc)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:41:10.46 ID:aIC65uRQ0.net 
  >>53  
  携帯にこだわりすぎたんだよな  
  さっさとスマホでも独自OSで独自規格で抱え込んでおくべきだったのに  
  ほんと00年代以降の日本って無能の権化みたいな感じ  
 
48 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-Rez+)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:37:18.18 ID:oOxrElzjr.net 
  スマホアプリは黒ウィズだけでいいや  
  いい暇つぶしになるし、無課金でも十二分に遊べる  
 
54 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b95-IjOc)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:39:28.20 ID:aIC65uRQ0.net 
  MIXIとかより100倍アップルの方があくどいのになんでこんなにアップルまんせーするあほが沸くのか  
 
66 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d03d-l754)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:42:26.86 ID:3nGAJtpb0.net 
  ブラウザの広告追放といい最近のアップルはモラルがあっていいな  
  スマホの魔境にはこれくらいの強権があったほうがいいわ  
 
71 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b95-IjOc)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:43:56.47 ID:aIC65uRQ0.net 
  >>66  
  全部自分たちの利益のためだけどな  
  特にアップルは自分以外儲けるの許さないとこだし  
 
79 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c50-l754)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:46:03.33 ID:Mw8qo1JV0.net 
  つか  
  こういうゲームサイトの元締が  
  グリーであったりミクシィであったりDENAだったわけだ  
   
  なんでグーグルやアップルにもっていかれたのか  
  日本はこれ詳細に分析しないとダメだ  
   
  まさに賃貸借の大家と同じで  
  黙ってるだけでどんどん金が入るんだからな  
 
83 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 94ea-KDkT)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:48:14.53 ID:I+uNoxTB0.net BE:917992287-2BP(5000) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/anime_giko13.gif  
  携帯OSはfirefoxOSとかSymbianとか、  
  Windowsモバイルとか、色んな企業が頑張ったけどね  
  実現しなかったけどTizenとか  
 
99 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b95-IjOc)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:50:47.29 ID:aIC65uRQ0.net 
  >>83  
  ガラケーといわれながらも独自路線を貫けたけど  
  おそらくその小さな成功が携帯会社のスマホの流れを読み誤らせた最大の原因でもあるんだろうな  
 
102 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d080-WRn6)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:51:23.62 ID:0KgQlnp20.net 
  月曜ミクシィ大暴落?  
 
110 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b29-48pM)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:53:25.70 ID:JmHyUZzk0.net 
  アメリカじゃ消費者保護に反することしたらアホみたいな額の罰金取られるから本気だな  
  日本の消費者庁は何もしないし野放し  
 
119 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b95-IjOc)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:55:04.03 ID:aIC65uRQ0.net 
  >>110  
  アメリカの法律関係ない  
  あくまでアップルが利益を独占したいのでMIXI側が独自に利益を稼ぐ手法を辞めさせるために強権を発動しただけ  
  現にandroid版はつながるし  
 
113 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d088-IjOc)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:53:48.55 ID:yITMECuU0.net 
  だからさっさと規制しろって、色々くさすぎるんだよガチャギャンブル搾取ゲームは  
 
120 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c5bd-8/JR)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:55:18.16 ID:qFZE5khX0.net 
  >>113  
  だったら全部まとめて規制すりゃいいのに。  
   
  露骨な見せしめだろ。  
 
117 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0993-Rez+)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:54:23.51 ID:b3kBIl/g0.net 
  あれ?これって日本のstoreだけ?  
  オワストって結構海外進出してなかったっけか?  
 
128 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-IjOc)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:58:24.32 ID:7qlKdV430.net 
  全部読んだ業界関係者だけど、日本のほとんどのアプリがアウトになるなこれ  
   
  1. 友人招待「シリアルコード」入力など規約違反行為  
  ⇒日本特有のリリース前事前予約してリリースと同時にシリアルコード発行するタイプ死亡  
   よって事前集客ができなくなる&事前集客サイト自体が死亡  
  2. 無料ランキングの不正操作を行う可能性のある行為  
  ⇒通称「ブースト」、広告業者に金払って、このアプリDLしたらポイントプレゼント、集めたらiTunesカードもらえる、というもの。  
   正直どこでもやっている。だからこそある日突然無名のアプリがDLランキング上位になったりする。  
   AppleはDLランキングのシステムが簡易なので特にひどい、翌日には圏外とかザラ。  
   これができないとアプリ関係の広告代理店は文字通り全滅  
   
  3. 外部サイトでのリセマラを黙認し,ダウンロード数を水増しする行為  
  4. 自演招待代行業者を取り締まらず,ダウンロード数を水増しする行為  
  ⇒これはたぶん大したことない。どうせ確率調査したり自演代行してるのは末端乞食業者。  
   無くなったところでアプリ提供会社も広告代理店も誰も困らない。むしろアプリ側からすると取り締まってくれ。  
   
  多分原因は2.だろうな、前にも何だかのアプリで制裁としてランキング下位に引っ張られる処置がされた  
  1.2.の徹底がされるだけでもアプリ業界は大打撃。業界地図が書き換わるとかそんなレベルじゃなく、  
  泡沫会社は死滅するし、下手するとスマホアプリバブルが弾ける。  
 
152 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0993-Rez+)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:03:45.65 ID:b3kBIl/g0.net 
  >>128  
  業界関係者なのに場末の記事を読まないと判断できないのか…(困惑)  
 
198 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-IjOc)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:10:19.30 ID:7qlKdV430.net 
  >>152  
  正直言うと、読まないと判断できなかったね。  
  というくらいに1.の項目も2.の項目も、どのアプリでもやって当たり前の内容  
  一応規約に書かれていることは知ってるけど、つい先日の中華ブーストで処罰がある前までは  
  Appleも利益が上がるわけだから黙認しているだろう、というのが業界の常識だった  
  今回のBANは若干驚いてるよ  
 
216 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0993-Rez+)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:13:49.32 ID:b3kBIl/g0.net 
  >>198  
  マジかよ  
  スマホ業界人(笑)ってガチで無能馬鹿しかいなかったんだな  
 
240 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-IjOc)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:20:11.02 ID:7qlKdV430.net 
  >>216  
  無能というか、日本企業の悪い側面「なあなあ」であることをAppleにも期待しちゃったのかもな  
  一応Appleの審査する用のバージョンとかは友達勧誘機能をサーバー側で削除してドロップ対策して、  
  審査が通ったら機能をオンにして利用可能にする、といった抜け道をやってきてるんだが  
  今後下手したら公開後バージョンを抜き打ち検査されかねんな  
 
248 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02d4-CiXk)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:22:31.65 ID:E0iKbtBp0.net 
  >>240  
  てかそれはグリモアとかで既にやられてるでしょ  
  林檎の日本法人の奴が割とちょくちょく監視はしてるみたいよ  
 
258 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-IjOc)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:25:25.56 ID:7qlKdV430.net 
  >>248  
  あったな〜、エロすぎた奴か  
  でもそれもここ半年の話だから、中華ブーストの件といいその件といい、  
  今年になって妙にAppleが厳しくしてきた印象が強いな  
 
276 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02d4-CiXk)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:30:31.07 ID:E0iKbtBp0.net 
  >>258  
  業界全体見てても泥先行で林檎がやたらと遅れたり、後になって招待機能は林檎だけ未実装ですってゲーム結構多いしね  
  俺はどんどん閉塞してっていいと思うけどね。サラ金から金借りてまで課金して破産申請するアホが急増してるらしいし  
 
265 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0993-Rez+)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:26:16.87 ID:b3kBIl/g0.net 
  >>240  
  ワロタ  
  アスペか  
 
180 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1361-U+kM)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:08:11.52 ID:9daCLemp0.net 
  >>128  
  なんかすげークリーンな世界になりそうでええやん  
 
130 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e6a2-Rez+)[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:58:46.16 ID:/SnPKxjZ0.net 
  公正なルールの元でやってるのに  
  apple側を敵視してる奴居るのが面白い  
  嫌なら自分でプラットフォーム作ればいいのに  
 
140 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b95-IjOc)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:00:59.03 ID:aIC65uRQ0.net 
  >>130  
  糞ワラタ  
  アップルと自己を同一化させてあたかも自分がアップルと同価値であり代弁者になり得ると勘違いする底辺  
  糞ワラタ  
 
142 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-EZ/s)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:01:34.52 ID:UPoomtTi0.net 
  ていうかもう人数は集めきってんだろ  
  アップデートでアップル経由しないで課金出来るようにして終了だろう  
 
148 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b29-48pM)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:02:38.82 ID:JmHyUZzk0.net 
  >>142  
  アップデートの審査通るわけないだろ  
 
164 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b95-IjOc)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:05:17.42 ID:aIC65uRQ0.net 
  >>142  
  アップルは自社を経由しないと課金できないようにしてなかったか?  
  ガチでゼニゲバ企業だと知らないやつが居るんだなこんだけ  
 
165 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03fa-CiXk)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:05:25.02 ID:Sz9rwyvq0.net 
  >>142  
  んなの脱獄しないと無理だよw  
  おとなしくAndroid専門になるか  
  Appleの言うことを聞くかだな  
 
172 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-EZ/s)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:06:47.54 ID:UPoomtTi0.net 
  >>164>>165  
  まじ池沼だらけで笑えるwww  
 
177 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b95-IjOc)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:07:38.79 ID:aIC65uRQ0.net 
  >>172  
  あ、知らなかったのか  
 
192 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-EZ/s)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:10:05.79 ID:UPoomtTi0.net 
  >>177  
  頭悪すぎで笑えるwww  
   
  俺「App Store使わないようにするだけだろ」  
  池沼「App Storeではそんな事出来ないし!」  
   
  こんな池沼が何人もいる事が驚きだよね  
 
220 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b95-IjOc)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:14:31.09 ID:aIC65uRQ0.net 
  >>192  
  だからストアというかアイチューン経由以外では課金は出来ないようにしてるんだよ確か  
  だから糞企業なの  
 
229 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-EZ/s)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:17:09.71 ID:UPoomtTi0.net 
  >>220  
  まじ池沼すぎて笑えるwww  
  それ使わない話してるんだろwwww  
  まあ、Appleもそんな事されると利益減るから、折れたみたいだけどなwww  
 
228 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0259-CiXk)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:16:46.76 ID:dGU4lVqS0.net 
  >>192  
  頭悪すぎて同情するわ  
 
237 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02d4-CiXk)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:19:22.78 ID:E0iKbtBp0.net 
  >>192  
  言いたい事は分かるが、君の言うようなアクションを起こすには  
   
  1.mixi独自の決済システムの構築  
  2.AppStoreを介さずにアプリをDLさせられる環境(ipaファイルの直配布等)  
   
  とりあえずこの辺が必要になってくる  
  2に関しては既に中華産で沢山ウイルスまみれの物があるから余裕だけど、1はとてつもなく金がかかる  
  出来たら第三のプラットフォームとして業界に激震走るレベル  
 
247 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-IjOc)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:22:28.14 ID:7qlKdV430.net 
  >>237  
  Mixiが独自で構築するのは現実的じゃないけど、  
  ネット決済主流のWebMoneyあたりが「俺たちが決済システム用意しますよー」っつって  
  決済したらシリアルコードを発行する形式なら十分ありえる  
 
257 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02d4-CiXk)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:25:23.89 ID:E0iKbtBp0.net 
  >>247  
  まぁそうなると林檎様の雷落ちるから絶対あり得ない話だよね  
 
280 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-IjOc)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:31:10.03 ID:7qlKdV430.net 
  >>257  
  まあそうだろうね。  
  というかすでにみんなAppStoreに慣れすぎちゃって他のページからDLすることが頭にないし。  
   
  ちなみにAppStoreじゃないとアップデートできないとか言ってる奴は  
  開発者がどうやってアプリをスマホに入れて動作確認してるか解ってるのか?  
  当然AppStoreなんか通さずにipaファイルダウンロードするに決まってんでしょが  
   
  AppStore通さずにやろうと思えばできなくもない、が、現実的ではないしリスクがデカすぎるというのが正解  
 
287 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e639-Rez+)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:32:41.72 ID:tyitcgU20.net 
  >>280  
  そうだな、AppStore経由じゃなくてもアプリのインストールは出来るな  
  AppleDeveloperCenterへの登録が必須になるだけだもんな  
 
289 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02d4-CiXk)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:34:38.03 ID:E0iKbtBp0.net 
  >>287  
  いや、今あれも登録いらんでしょ  
  AppAddictみたいなクソアプリすら横行してるし  
 
259 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-EZ/s)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:25:32.02 ID:UPoomtTi0.net 
  >>228  
  同情は自分に使う言葉じゃないぞw  
   
  >>237  
  >1.mixi独自の決済システムの構築  
  不要、クレカやWebMoneyで十分  
   
  >2.AppStoreを介さずにアプリをDLさせられる環境(ipaファイルの直配布等)  
  不要、既に人数は十分  
 
267 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1318-Rez+)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:26:49.24 ID:R6nVrJ3Y0.net 
  >>259  
  アップデートどーすんねんアホか  
 
274 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-EZ/s)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:29:14.73 ID:UPoomtTi0.net 
  >>267  
  アップデートにApp Storeなんて必要無いけど?池沼かな?  
 
279 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03fa-CiXk)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:31:07.46 ID:Sz9rwyvq0.net 
  >>274  
  必要あるだろw  
  池沼なのか?  
  モンストのアプリが自動で通信してアップデートかけるとでもw  
 
284 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-EZ/s)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:32:14.90 ID:UPoomtTi0.net 
  >>279  
  自動でされてる事にも気づかない池沼www  
 
283 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-MD9Y)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:31:43.61 ID:tO3cCm3Dp.net 
  >>274  
  システムが大幅に変更される場合はStore通さないといけないんだなこれが  
 
293 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-EZ/s)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:35:16.75 ID:UPoomtTi0.net 
  >>283  
  App Store使わない場合の話してんのに、それすら理解出来ないとかwwww  
  小学校位卒業しろよwww  
 
273 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:28:47.60 ID:hihBWq7T.net 
  >>259  
  人数は十分とかそういうこと話してるんじゃないんだよなあ・・・  
 
147 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c50-l754)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:02:15.41 ID:Mw8qo1JV0.net 
  その点パズドラはまじめなんだよな  
  山本Pが言ってたけど  
  リセマラはDL数に含んでないらしい  
  そういう横綱相撲があだとなって  
  新興アプリの勢いに押されてるわけだ  
 
167 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5ac-l754)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:05:58.33 ID:mldv6uUt0.net 
  そういえばアップルのせいでソシャゲのガチャが値上げしたことあったよな  
  本当に糞企業だな  
 
176 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-Rez+)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:07:15.46 ID:8EnnhkOdr.net 
  違法じゃねーし  
  AndroidがokでApple Storeがだめなのは普通にAppleの独占体制が強いだけだろ  
  シリアルコードがダメって普通にアップルがクソじゃん  
 
186 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0217-MD9Y)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:09:07.71 ID:PZW78V/R0.net 
  >>176  
  嫌ならAppleStoreにゲーム出さなくていい  
  iPhoneユーザー捨てたらいい  
 
178 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW be74-Rez+)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:07:44.92 ID:g8Q2SZ8a0.net 
  やっぱアップルに天下を取らせちゃダメだな  
  スーファミの頃の任天堂みたいだわ  
 
187 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c5c9-Rez+)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:09:08.83 ID:x//ruPM50.net 
  >>178  
  相手の規模見てルール変えまくる任天堂のほうが鬼畜だった  
 
197 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02d4-CiXk)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:10:13.02 ID:E0iKbtBp0.net 
  ガンホーmixiコロプラklab辺りがゲーミング特化スマホ開発乗り出せば良いんじゃね?って気がしてきた  
 
206 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0217-MD9Y)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:11:24.59 ID:PZW78V/R0.net 
  >>197  
  そういうの買う奴は素直にAndroid買うだろ  
 
207 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03fa-CiXk)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:12:19.79 ID:Sz9rwyvq0.net 
  >>197  
  Androidがあるのにわざわざ作る必要ないだろw  
 
218 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02d4-CiXk)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:13:52.42 ID:E0iKbtBp0.net 
  >>206 >>207  
  いや、流れで泥からもリジェクトされた場合よ  
  まぁ無さそうだけど  
 
200 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5ac-l754)[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:10:47.61 ID:mldv6uUt0.net 
  パズドラも雑誌とかにシリアルコードつけてたじゃん  
  あれだって違法だろ  
 
252 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c5c9-Rez+)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:23:58.65 ID:x//ruPM50.net 
  アップルはこれ以外にもiOS9で  
  ・アプリが通信するサーバのSSL(TLS)通信を強制  
  ・Safariブラウザに広告ブロック機能搭載  
  といったことを始める予定で、アプリと広告の会社は阿鼻叫喚している。  
  (べつに悪いことをしているわけではないのだが)  
 
269 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02d4-CiXk)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:27:19.26 ID:E0iKbtBp0.net 
  >>252  
  アドブロックでリワード死滅するのかね?  
  俺はもう会社勤めしてないから知らんけど、そうなら日本のソシャゲー皆●しにされるんじゃないかな  
 
288 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c5c9-Rez+)[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:32:56.59 ID:x//ruPM50.net 
  >>269  
  アプリ内広告でのリワードは既にやりづらくなってて、お小遣いアプリの類は殲滅された  
  Safariの広告ブロックでは普通のWeb広告を含めて色々やりづらくなるだろう  
  また広告SDKの中にはSafari起動を挟む挙動をするものがあるが、これに影響あるかも  
 
275 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:29:47.00 ID:hihBWq7T.net 
  >>270  
  >>1の記事に適法性がうんぬん書いてあるんだから、文句は記事のライターに言えよ  
 



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