明日から本気出す＞ニュース速報＞2ちゃんまとめ＞町山智浩と菊地成孔の間でジャズ映画「セッション」の評価を巡ってビーフ勃発！！！ [204160824]

　
3 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 20:41:21.33 ID:iAn8hKVA0.net　
　 いくらバトルして論破されようが 　
　 自分がつまらんと思ったものを面白く思うようになるなんて絶対無いよなｗ 　
　
4 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 20:43:13.30 ID:oZIQe3gO0.net　

　 菊池の言ってることは最もなんだろうけど 　
　 だいたい映画にリアリティがないと突っ込んだら何も残らん 　

　
6 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 20:45:55.54 ID:xaJUa+NG0.net　

　 ＞　菊地氏の酷評にツイッター上では、《僕は１００人の「ジャズを知らない批評家の評価」よりも、菊池さん（原文ママ）一人を信じる。この映画、見る気が失せた。笑》と 　
　 　
　 他人の評価で映画見る見ない決める一般人って滑稽だな 　
　 さすが一般人ｗ 　

　
18 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 20:56:14.04 ID:8x0sMKpg0.net　
　 >>6 　
　 専門家様が全てだと思ってるジャップの特徴でもあるな 　
　 映画なんて自分が楽しむために見るものなのになんでそれを丸っきり他人に委ねるのかな 　
　
31 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:02:57.83 ID:XoQZ8K/j0.net　

　 町山はアマノジャクだからなぁ 　
　 BTTFとかショーシャンクとかぼろくそに貶してたし 　
　 おれとはなんか合わねー批評家だわ 　

　
52 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:09:31.70 ID:8x0sMKpg0.net　
　 >>31 　
　 所詮は一個の人間なんだから仕方ない気もするね 　
　 ただそもそも俺からすれば映画評論家だの批評家だのという職業が 　
　 存在すること自体が意味不明だわ 　
　
33 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:03:29.50 ID:+HDb1dcz0.net　
　 リアリティーっていったって 　
　 菊池はああいう教育現場には居ないでしょ 　
　 全部他人の話しで違うウソだあ！って 　
　 騒いでるダケ 　
　 おまえの批評のリアリティーあんの？ 　
　
77 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:19:58.35 ID:oZIQe3gO0.net　
　 >>33 　
　 音楽理論の教育はしてるはずだよ 　
　
50 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:08:26.55 ID:yXimERVv0.net　

　 じゃあグラサンハゲがどう評論するか予想しようぜ 　
　 　
　 まず白人黒人の件は触れると思う 　
　 次に音楽的には間違いもあるていうか間違ってる、と言うと思う 　
　 で映画としては素晴らしいと評論するだろう 　
　 あのハゲは腰抜けだからな 　

　
64 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:16:04.55 ID:RyEK4SY/0.net　

　 >>50 　
　 ハゲグラスはミュージシャンつながりで菊地擁護か話題自体をスルーの２択だな 　

　
69 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:18:03.76 ID:xqNlB5uZ0.net　

　 >>64 　
　 町山敵に回すとまたハート・ロッカーみたいになりそうだしな 　
　 　
　 でも町山のハート・ロッカーの主人公最初から最後まで正気説は説得力あったわ 　

　
83 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:22:48.74 ID:QgIv3tss0.net　

　 >>69 　
　 ハート・ロッカーは町山が強かったな 　
　 宇多丸は感覚的にそうは思えないって言ってるだけだし 　
　 まぁそのせいか宇多丸はデータ魔みたいになってしまったが 　

　
96 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:30:23.47 ID:aYFiAKF10.net　

　 >>83 　
　 そもそも宇多丸説じゃオスカー取れるわけないんだよ 　
　 町山説しかありえないのｗ 　

　
140 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:46:31.93 ID:uYuLN+qj0.net　
　 >>83 　
　 >>96 　
　 ハートロッカーの宇多丸との論争は宇多丸の法が正しい 　
　 町山は作り手の公式見解としての建前上の意図しか説明してない 　
　 宇多丸はそんなことは全部分かった上で結果としての影響の観点から批判してるだけなのに町山がそれをまるで理解できていない 　
　 インプットを重視するかアウトプットを重視するかで社会ではアウトプット(現実への波及効果)の方が重要に決まってる 　
　
59 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:13:03.88 ID:luF1lkVz0.net　
　 この映画面白そうなのに近くの映画館でやってないわ、上映館少なすぎだろ 　
　
61 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:13:43.55 ID:ejiBiRrJ0.net　
　 この菊地という詐欺師野郎は 　
　 松本人志（笑）をゴダールのようだと褒め 　
　 田中康夫の小説にも絶賛文を寄せていて 　
　 「まるでプルーストのよう」とかほざいている 　
　 専門卒のこいつがプルーストを原文で読んだことなど絶対に無いｗ 　
　 　
　 ちなみにこの菊池というカスは上智卒と偽って専門卒だったカスですw 　
　
79 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:21:22.16 ID:HR3HpEq/0.net　
　 ジャズではなく 　
　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　 ヾ | | | | | | | | | | | | | | | | | |////////// 　
　 ＜　┌┐　　　/〉　　　　　　　＞　　ヾ| | | | | | | | | | | | | | | ||///////// 　
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　 ＜　││ 　 ヽ`ﾑ-i.└┐┌┘＞ ／:::///:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼/// 　
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　 ＜　││││　 　／／　　　　＞　　　　　　　　　　　　　 　,〜ヽ 　
　 ＜　└┘└┘　　 ￣　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　〜　ノ￣＼ 　
　 ＜ 　 ［］ 　［］　　　　　　　　　 　＞　　　　　　　　　　　’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉 　
　 　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　　　 {　　　　　　　Y∫ 　
　 な映画 　
　
84 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:23:51.52 ID:PsHAQ3k60.net　
　 町山さんは戦争映画で間違いあっても面白かったらそれでオッケーなんですか？ 　
　
158 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:57:08.14 ID:eRC/YUgS0.net　
　 >84 　
　 じゃあ正しい戦争映画って何だよw 　
　
87 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:26:15.88 ID:j/wuIw1L0.net　

　 長すぎるけど 　
　 菊池に反論した町山に対する、菊池のアンサーの時点で 　
　 菊池ガバガバになってきて読むのが辛くなってきた。 　
　 　
　 この映画をボロカスにこき下ろして 　
　 人を集めて潰ぶしてやろうという意図は明らかなのに 　
　 違う違う、そんなつもりはない、そんなこと一言も書いていない、と言われても、 　
　 どう考えてもそれは無理がある。 　

　
88 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:27:23.85 ID:xqNlB5uZ0.net　

　 >>87 　
　 菊池にそこまでの知名度ないし本人もそんな勘違いしてないだろ… 　
　 町山の方が影響力万倍だろ 　

　
90 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:28:51.85 ID:j/wuIw1L0.net　
　 >>88 　
　 クソ映画をこき下ろして 　
　 こんな映画が二度と作られないために 　
　 音楽界を良くしたいって言っているのだから 　
　 この映画を攻撃する意図は無いって言われても 　
　 意図はあるんだよ。 　
　 　
　 そこを、そんなつもりなは無い、 　
　 そんなことを一言も書いてないと言われても 　
　 読んでる俺は辛い。 　
　
116 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:36:11.60 ID:oZIQe3gO0.net　
　 >>90 　
　 映画側の人間はあくまで映画として褒めるしかないわな 　
　 どっちも自分の立場から言ってるだけ 　
　 音楽ってその研究に一生費やす研究者もいる学問だし 　
　 冒涜するようなら捨て置けないこともあるだろうね 　
　
91 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:29:15.70 ID:rBL7lp5W0.net　
　 > 影響力のある人物が公開前の映画を批判することの是非を問うたのだ 　
　 　
　 えっ？！ 　
　 ダメなの？ 　
　
94 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:30:10.14 ID:l7Ye6zzs0.net　

　 町山って 　
　 上杉隆さんにコテンパンに論破されて 　
　 大恥かいたヤツだっけ 　

　
110 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:33:29.40 ID:zopUJPtU0.net BE:803721355-PLT(16667)　
　 sssp://img.2ch.sc/ico/u_chinsyu.gif 　
　 >>94 　
　 動画みてこい。スレたってライブでみてたけど上杉隆は防戦がやっとこさだったぞ 　
　 あんだけ不利なネタで守りきってるってのもただもんじゃないんだろうけど 　
　
250 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 22:33:29.09 ID:7eHgPCsk0.net　
　 >>110 　
　 町山が上杉に質問したのが事の発端で上杉は町山の疑問に答えてるだけだから 　
　 防戦も糞もねえよ 　
　 大体内容も、勘違いや出版社が勝手に編集したとかそういうレベルで勝ち負けはなかった 　
　
102 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:31:35.40 ID:HR3HpEq/0.net　
　 ジャズにあるまじき無粋さ、ジャズの本質から外れてる 　
　 ジャズに対して誤解を与える映画だとして 　
　 文句言わずにはおれないんだろうな 　
　
112 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:33:42.59 ID:9Mw3ZvqZ0.net　
　 ブラックスワンもプロのバレリーナにねーよww的な反応されてなかったっけ 　
　
114 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:34:47.12 ID:uYuLN+qj0.net　
　 町山の映画評論はそもそもの方法論の前提が間違ってる 　
　 作品と作者を同一視して作者の意図を絶対視して意図探しゲームをやるという19世紀のサント・ヴーブ的なスタイルを何の根拠もなく絶対視してる 　
　 それは映画評論ではなく映画解説にしかなってないことにまったく気付いていない 　
　
123 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:37:30.82 ID:e25VSvnp0.net　
　 >>114 　
　 解説でいいんじゃねえの？ 　
　
120 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:36:46.08 ID:Le23EbY70.net　

　 町山は上杉のジャーナリスト生命奪った男 　
　 信用がた落ちで以後上杉隆はデマ野郎扱い 　

　
150 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:53:59.16 ID:2i+En3zM0.net　

　 >>120 　
　 ただＮＹタイムズのアシスタントだったか正社員だったかの違いで 　
　 記者の業務はやってたのに 　
　 　
　 その一点を持って、全ての活動を否定されたからね。 　
　 反記者クラブ・反原発・親小沢の立場の上杉を徹底的に潰したい側の人間が大勢いたから 　
　 そいつらが一斉に、そのポイントをフレームアップして利用してきた 　
　 　
　 ２ｃｈとかでも、「その批判構造はおかしくね？」て言っても 　
　 上杉信者とかわけわからんこと言われたしな。 　
　 　
　 　
　 まぁ根本は町山の週刊誌的なノリの喧嘩ごっこよりも、 　
　 日本社会が、公正な社会実現とか、メディアの自由化とかに一切、興味を持ってない部分が原因なんで 　
　 町山一人のせいにしても仕方ないけどね。 　

　
153 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:55:14.83 ID:xqNlB5uZ0.net　
　 >>150 　
　 真性と見分けつかないからやめたまえ！ 　
　
218 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 22:22:23.04 ID:Le23EbY70.net　

　 >>150 　
　 いやNHKの内定もらった社員だったと言ってたけどバイトだったでしょ 　
　 公の場であんなウソついた事でジャーナリスト生命終わり 　
　 というかあのやりとり見たらわかるじゃん 　

　
240 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:28:18.27 ID:2i+En3zM0.net　

　 >>218 　
　 ほらそれ。 　
　 ＮＨＫなんて嘱託やら外部局員やらで 　
　 そもそも、身分が混雑してんじゃん。 　
　 　
　 実際は報道局勤務はしてたわけだろ？本人もそう言ってたんだろ？ 　
　 　
　 なんで「ジャーナリスト生命」が終わるわけ？ 　
　 なんで終わらせたいの？ 　

　
253 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 22:34:58.27 ID:Le23EbY70.net　

　 >>240 　
　 上杉さんが社員だとウソ言ってたんでしょ 　
　 バイトじゃかっこつかないから 　

　
260 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:38:14.67 ID:2i+En3zM0.net　

　 >>253 　
　 いや、だから勤務って本人は言ってるじゃん。 　
　 でも「いや〜僕は嘱託で」とか「ただのアシスタントでしたよ」とかは言わないで 　
　 勤務って言ってカッコつけたってのはいいとしよう 　
　 　
　 でも、 　
　 なんで、それでジャーナリストとしての生命が終わるわけ？ 　
　 お前は終わらせたいと思うわけ？ 　
　 　
　 なんか変じゃね？純粋に。 　

　
266 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 22:40:27.52 ID:Le23EbY70.net　

　 >>260 　
　 俺がどう思おうが別にいいじゃん 　
　 あの時の上杉の対応みて信用出来ない印象感じたんだが 　
　 お前俺になんか文句あるのか？ 　

　
277 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:45:14.73 ID:2i+En3zM0.net　
　 >>266 　
　 いや、「なんでそこまで飛躍してる奴ばかりで」 　
　 その「批判構造はおかしくね？」て言ったら「上杉信者」扱いされるのが 　
　 毎回疑問だから 　
　 　
　 今回も色々聞いてみたって程度だよ。 　
　 　
　 まぁお前等の中で「ケツ毛バーガー」みたいに定型のネタなんなら、それはそれとして受け取るわ。 　
　 　
　 でも、反記者クラブとかやってる貴重な人材を、そんな「ネタ」でぶっ潰して 　
　 ２ｃｈも相変わらずどーしょーもねーことに加担してんな〜て感じだわ。 　
　
283 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 22:48:13.47 ID:Le23EbY70.net　
　 >>277 　
　 反記者クラブ反原発のだからこそ細かいウソつく奴はダメなんだよ 　
　 あれが町山じゃなくて上杉の反対勢力からの刺客だったら 　
　 あれじゃすまないからな 　
　
124 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:37:49.38 ID:LFmIpcJG0.net　
　 菊池はジャズがスポ根みたいにとらえられるのが我慢ならなかったんだろな 　
　 そういうの一番嫌いなタイプだろうからな 　
　
128 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:39:47.65 ID:iQIGrk3P0.net　
　 菊池の批判って、要は、邦画でよくある 　
　 「主人公の彼女が不治の病で死にそう→やっぱり死んだ→でも生前に何か残してた→感動のエンディング」 　
　 的な安さを批判してる感じ 　
　
130 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:41:32.95 ID:Le23EbY70.net　
　 >>128 　
　 原文引用してまとめてよ 　
　 三行とかいいから 　
　
129 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:40:41.21 ID:j/wuIw1L0.net　

　 ３流のクソ先生と、才能のないクソ餓鬼が、 　
　 最終的には音楽を通じて、ちょっと楽しくなるっていう話なんだろ？ 　
　 　
　 クソ設定を詳しく解説するだけの作業なのに 　
　 どうして菊池先生は最初に激怒してしまったの？ 　
　 外野からすると、そこがもう分からない。 　
　 　
　 クソを良きものとして描いてると誤って解釈してしまった、 　
　 そのオウンゴールを隠すために、切れ続けてんじゃないの？菊池先生は。 　

　
174 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:04:57.63 ID:lJ+SRxjE0.net　

　 >>129 　
　 インターステラがちゃんとした科学考証に基づいた最高のSFなんて言われたらおまえも激怒してストーリーがいいとかどうでも良くなるだろ？ 　

　
181 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:07:32.65 ID:j/wuIw1L0.net　
　 >>174 　
　 この映画がプロ目線で見て最高のジャズと言ってる人は居ないのだから 　
　 お前の例えおかしいよね。 　
　 　
　 居たら激怒するけど 　
　 居ないから激怒しないよ。 　
　
206 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:18:11.25 ID:lJ+SRxjE0.net　
　 >>181 　
　 そういうこと言ってるんじゃないよ 　
　
216 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:21:52.67 ID:j/wuIw1L0.net　
　 >>206 　
　 インターステラーを科学的に正しいと言っている科学者は居ません。 　
　 科学者は監修に参加してるらしいですが 　
　 それ以外の部分について監督が自由にやってます。 　
　 あなたの例え話は間違えています。 　
　 　
　 素人がインターステラーを絶賛してても俺は怒りません。 　
　 科学者が科学的に正しいと絶賛してたら怒るかも知れません。 　
　 そんな科学者は居ません。 　
　 あなたの例え話は下手糞です。 　
　 　
　 これ以上、罪を重ねるのは止めてください。 　
　
138 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:45:58.94 ID:iQIGrk3P0.net　
　 町山が菊池の文章から引用したまとめ 　
　 　
　 菊池 　
　 「この映画は最初に一発キツいのを入れるだけのワンパン映画である」 　
　 「エンディングへの流れは、「ただ単に、＜感動的な物語＞の形式を踏んでいるだけで、こちらに移入させ、泣かせる感じがまったくしなかった」です。 　
　 　つまり、記号やベクトルに、上手く誘導してもらえなかった。物語は万能ではない。」 　
　 　
　 ってのが菊池の主張 　
　
142 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:47:23.51 ID:E+4UIFUm0.net　
　 >>138 　
　 お前ID赤いけど映画見たの？ 　
　
143 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:48:17.59 ID:iQIGrk3P0.net　
　 >>142 　
　 見てないよ 　
　 俺の話はどーでもいいだろw 　
　
148 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:51:54.69 ID:E+4UIFUm0.net　
　 >>143 　
　 ああ映画じゃなくてゴシップが好きなんだな 　
　 勝手に応援団になって戦ってるんだろ、お前だけじゃないけど 　
　 ゲハードによく似てるわ 　
　
159 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:58:08.78 ID:9SSi/BFP0.net　
　 Twitter上でも数は減ったとはいえまだ上杉信者は細々生き残ってるから 　
　 ここに真性が居てもおかしくはないなw 　
　
170 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:03:11.13 ID:j/wuIw1L0.net　

　 どうしようもないチンピラが、強くて若いチャンピオン相手になぶり●されるところを 　
　 最終的に判定負けに持ち込むのがロッキーの１の内容だろ。 　
　 老若男女問わず、才能の無い奴が根性見せて、熱く生きるがテーマの映画って 　
　 わりと結構あるじゃん。これはそれのジャズ大学版なんだろ？ 　
　 何がそんなに気にらないのか本当に謎。 　
　 　
　 クソ先生とクソ生徒が、 　
　 すべてを失ったあとに、音楽の楽しさに気づいたっていう話なんだろ？ 　
　 もちろん見てないないけどさ。 　
　 　
　 そんなよくあるテーマの映画に、 　
　 どうして菊池先生が激昂したのかと言うと 　
　 この先生は一流で、この生徒が才能があって 　
　 良きものとして描かれてると勘違いしてしまったからじゃないの？ 　
　 最初に間違った解釈してしまって恥ずかしいから 　
　 勢いだけで切れ続けてるんじゃないの？ 　
　 　
　 クソみたいな関係や権威を、 　
　 現実の良いものととして描かれていると菊池先生は思い込んでいるからこそ、 　
　 　
　 ラストがしりつぼみだの、納得感が無い、という感想を持つのではないの？ 　
　 菊池先生が気に食わない設定の映画なのだから 　
　 ラストには最高に気に食わないエンドが来ると思ったのに 　
　 それが来なくて拍子抜けしてるのは、当然じゃないの。 　
　 だって、最初に菊池先生が思っていた映画とは違うのだから。 　

　
187 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:11:47.34 ID:iQIGrk3P0.net　

　 >>170 　
　 ＞クソ先生とクソ生徒が、 　
　 ＞すべてを失ったあとに、音楽の楽しさに気づいたっていう話なんだろ？ 　
　 　
　 気づいてないから菊池は批判してる 　

　
188 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:11:56.24 ID:7eA9+opG0.net　

　 >>170 　
　 音楽の楽しさに気づく（）なんてラストじゃねえよ 　

　
193 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:13:40.29 ID:j/wuIw1L0.net　

　 >>187 　
　 >>188 　
　 憎しみ合ってるけど 　
　 瞬間的に、今ちょっと楽しかったｗｗｗ 　
　 これが音楽の力（）っていうエンドじゃないの？ 　
　 　
　 違うのなら正しい解釈をズバリ書いてみて 　

　
200 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:16:32.26 ID:7eA9+opG0.net　

　 >>193 　
　 観てもない奴に言ってもわからんだろうけど楽しさではない 　
　 言うとすれば２人だけの闘いとかそんなとこ 　

　
208 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:18:54.20 ID:j/wuIw1L0.net　

　 >>200 　
　 だからセッションの魅力でしょ 　
　 タイトルにもなってるし。 　
　 　
　 俺が正確にセッションの楽しさと書かなかったばっかりに 　
　 不毛なやりとりに付きあわせてしまって申し訳ないわ 　
　 反省している 　

　
211 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:20:01.14 ID:7eA9+opG0.net　
　 >>208 　
　 あの場に「楽しさ」なんてものはないよ 　
　 音楽は相手をぶちのめす道具として使われてるという印象だわ 　
　 観てない奴には何言っても無駄だろうけどさ 　
　
222 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:23:02.20 ID:j/wuIw1L0.net　
　 >>211 　
　 楽しさという言葉を使ったことを訂正してお詫びします。 　
　 音楽を通じて、二人は少し理解し合えたということにして 　
　 一件落着。 　
　
217 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:22:15.84 ID:elRBIorS0.net　
　 チョンモメンは同胞町山信者 　
　
219 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:22:42.62 ID:zkdKlxyk0.net　
　 ハートロッカーのハゲは普通にダメダメでしょ 　
　 作り手の意図はわかってたけど俺には違って見えたって部分のロジックが全然無いんだもん 　
　
232 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:25:51.95 ID:j/wuIw1L0.net　
　 >>219 　
　 ハート・ロッカーの件は 　
　 作り手の意図を理解してませんでした 　
　 それを調べることをせずに、感想をしゃべってしまいましたって 　
　 最初に宇多丸は謝っちゃったもん。 　
　 そしたらもう、どうにもならないわ。 　
　 　
　 町山も、親心なのか優しさなのか知らないけど 　
　 遠回しに本人に気づかせるような言い回しして 　
　 それがまた宇多丸のプライドを傷つけるもんだから 　
　 もう見てらんない、聞いてられない状態になった。 　
　
235 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:26:26.86 ID:F5ahChZGO.net　
　 大前提として監督兼脚本やった奴がジャズドラマーになるための教育を受けててこの映画も自伝的要素が濃厚なわけだ 　
　 それに対して「こんなのありえない」と言ったところで「いや、実際あったんだが？」と言われたら終わりだよね 　
　
243 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:30:31.63 ID:7Sae7D7o0.net　
　 ゴミクズ知恵遅れ上杉信者が出張ってきたおかげでスレが台無しになったなｗ 　
　 やっぱカルトは●さない限り治らないか 　
　
265 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:40:13.70 ID:9YpFMRNT0.net　

　 映画「セッション」をみたという人が 　
　 ここまで1人もいないのがこの板の酷さだな 　

　
271 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:42:25.34 ID:uxVeF/2+0.net　
　 >>265 　
　 「Whiplash」が原題なんだけど、なんで「セッション」にしたのかわからん 　
　
276 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:44:53.38 ID:6u7uFhMy0.net　
　 >>271 　
　 ウィップラッシュだと一般人はアイアンマンの敵を思い浮かべてしまうから 　
　
275 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:44:45.47 ID:uxVeF/2+0.net　
　 パイセンの楽譜がなくなるくだりが謎なんだけど、 　
　 その後ちゃっかり主人公が「僕は暗譜してます（ｷﾘｯ」ってアピるところで、「あれ？」って思ったよね 　
　
278 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:45:35.75 ID:hwRAQouw0.net　
　 >>275 　
　 あれやっぱ主人公が隠してたんかね 　
　 もしくはハゲが隠したってのもあるか？ 　
　
286 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:51:48.03 ID:zopUJPtU0.net BE:803721355-PLT(16667)　
　 sssp://img.2ch.sc/ico/u_chinsyu.gif 　
　 映画の好き嫌いだから勝ち負け決まらんだろ 　
　 せいぜい絶賛してたのに興行収入だめだって評価した側を 　
　 煽り倒すくらいじゃね 　
　
291 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:54:07.71 ID:XoQZ8K/j0.net　
　 >>286 　
　 日本じゃ　バードマンもセッションも惨敗だったな 　
　 日本では､ディズニーと言いDBといい　もはやアニメ映画しか売れない気がする 　
　
294 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:56:41.87 ID:89Y25l680.net　
　 >>291 　
　 もはやも何も随分前から歴代1位がジブリだし 　
　 そもそもそういう映画は日本では上映館数少ないからメジャー作品と比較するのが間違ってる 　
　
287 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:51:57.75 ID:vYOGEzhV0.net　
　 誰がどう批評しようが自由だろ 　
　 それを評論の専門家が押さえ込もうとするのは傲慢 　
　
289 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:53:20.01 ID:hwRAQouw0.net　
　 >>287 　
　 批評の批評も自由じゃないの？ 　
　
298 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:59:15.90 ID:vYOGEzhV0.net　
　 >>289 　
　 もちろん自由だけどジャズ畑の人間によるジャズを題材とした作品への批判を封じようとするのは論外だろって話 　
　
293 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:55:12.32 ID:j/wuIw1L0.net　

　 町山にカラまれた奴って 　
　 宇多丸とのハート・ロッカー論争の時と全く同じ状態に陥るよな。 　
　 　
　 １私は町山さんが説明された通りの監督の意図は当然理解しておりますが、 　
　 ２それでも一般人が業界に誤解を招くといけないので義憤にかられて、この作品を叩いてるわけです。 　
　 　
　 基本的に１は認めた上で 　
　 ２で食い下がってるけど 　
　 それでは撤退戦にしかならないし 　
　 町山は性格が悪いので手打ちにしない障害がある。