明日から本気出す＞ニュース速報＞2ちゃんまとめ＞みずほ銀行のシステム統合はクフ王のピラミッド建設と同規模！ [729943353]

　
4 名前：日本人の性'欲は異常 ◆8Pm7eIQS9na/ (ﾜｯﾁｮｲW b0e0-tEkW)[] 投稿日：2015/09/07(月) 23:35:44.36 ID:5wj3cRoL0.net　

　 どうせ中国に委託でしょ 　

　
100 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-E7MU)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:07:47.50 ID:tCddDxDG0.net　

　 >>4 　
　 もう中国人は高くてうまみが無いらしいよ 　

　
103 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5bc3-MEQr)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:09:19.73 ID:7r5CrgAu0.net　
　 >>100 　
　 いやテスター程度ならまだ安い 　
　
108 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b4bd-tEkW)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:11:16.43 ID:ykSIrPHe0.net　
　 >>100 　
　 今はSEで40〜50、PGで25〜35くらいだな 　
　 オフショアでもITで有能な奴はWEB系や欧米向けにいくからこれだけ払っても糞みたいなのしか日本のSI向けにはこない 　
　
116 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-E7MU)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:13:21.57 ID:p5LDm0lm0.net　
　 >>108 　
　 そんな安い単価存在するの？ 　
　 おれが使ってたジャップSEって役に立たないゴミでも60万とかだったよ 　
　
246 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-fX4A)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:39:35.07 ID:jJdHP5BBp.net　
　 >>4 　
　 　
　 中国人だけじゃなく韓国人も居るよ。 　
　 更にはインド人にベトナム人も居たよ。 　
　 もうね、ごった煮の世界で意思統一なんてできて無いよ。 　
　 　
　 僕は直ぐに引き揚げたわ。 　
　 だって結末が見えてるもん。 　
　 こんなんで自分の経歴に糞つけたくないわ！ 　
　
252 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾘｯﾃﾙ MMd2-E7MU)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:46:03.39 ID:EZAjUYJRM.net　
　 >>246 　
　 IT産業ってのが生まれた直後から韓国とかインドにオフショアしたんだよなこの国 　
　 その癖今になってプログラム打てる人がいないだのほざき出してる 　
　
10 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 09b6-E7MU)[] 投稿日：2015/09/07(月) 23:37:28.05 ID:xryum3nJ0.net　
　 もはや完成させないことが目的化してるだろ 　
　 システム界のサグラダファミリア状態 　
　 完成しないことで業界に仕事が産まれる 　
　
15 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e61e-tEkW)[] 投稿日：2015/09/07(月) 23:42:04.15 ID:hw8GZ1uj0.net　
　 >>10 　
　 サグラダ・ファミリアは2026年に完成予定だぞ 　
　
29 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1321-MEQr)[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 23:47:02.52 ID:Ac2y6NfQ0.net　
　 >>15 　
　 皮肉にもコンピューター使って工期が劇的に短縮されたんだってな… 　
　
13 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です[] 投稿日：2015/09/07(月) 23:40:58.24 ID:/HiN7cHK0.net　

　 そのうちGoogleあたりが銀行向け機関システムのOSだすんちゃうか 　

　
41 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69bf-E7MU)[] 投稿日：2015/09/07(月) 23:49:29.28 ID:ddYSMwJx0.net　
　 >>13 　
　 オープンシステムは使うわけにはいかないだろ 　
　
52 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-ERIt)[] 投稿日：2015/09/07(月) 23:52:36.71 ID:W2GM/saG0.net　
　 >>41 　
　 なんで？ 　
　
95 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69bf-E7MU)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:05:50.46 ID:TdpTo2D50.net　
　 >>52 　
　 商品性が各銀行で違うからカスタマイズはそれなりにあるし 　
　 オープンソースを他の人に理解されることでのリスクが発生 　
　 することについて問題があるとは思わない？ 　
　
22 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d080-pvOf)[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 23:43:49.44 ID:2fxKzco10.net　

　 みずほのシステム統合に20万人も毎月かかわるって、想像しただけで嘘くさいと感じる 　
　 20万人って鳥取県の人口の3分の１やぞ 　

　
28 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e148-kUHm)[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 23:46:35.25 ID:HXcIqZNd0.net　
　 >>22 　
　 20万人月は延べだよ 　
　 例えば2000人で100ヶ月 　
　 まあシステム屋用語だから知らなくていいんだが 　
　
31 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-fX4A)[] 投稿日：2015/09/07(月) 23:47:45.40 ID:HtW+VDN5M.net　

　 これどこが元請けでやってんの？IBM？ 　

　
37 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1321-MEQr)[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 23:48:43.88 ID:Ac2y6NfQ0.net　

　 >>31 　
　 IBM、富士通、日立でごちゃ混ぜだから上手くいかないんだよ… 　

　
273 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-tEkW)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 02:08:16.34 ID:T1GO+DtMr.net　
　 >>37 　
　 なんでごちゃまぜにしてるの？ 　
　
38 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-fX4A)[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 23:48:51.22 ID:9f9JnHL9a.net　

　 >>31 　
　 http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121116/437901/ 　
　 http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140227/539841/ 　
　 　
　 ■（参考）みずほ銀行次期システムの概要 　
　 ?IBM製メインフレーム 　
　 　・流動性預金（富士通）　COBOLで構築 　
　 　・処理フロー制御等の共通基盤（日本IBM） 　
　 　
　 ?富士通／日立Linuxサーバ 　
　 　・定期預金（富士通） Javaで構築 　
　 　・全銀接続（NTTデータ）　Javaで構築 　
　 　・営業店接続（富士通）　Javaで構築 　
　 　
　 ?日立製Linux or AIX（UNIX） 　
　 　・融資業務（日立）　Javaで構築 　
　 　・外為業務（日立）　Javaで構築 　
　 　・信託業務（日本IBM)　Javaで構築 　

　
45 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-fX4A)[] 投稿日：2015/09/07(月) 23:50:43.44 ID:8AU8AzYHa.net　
　 >>38 　
　 COBOLで組み立てたシステムと 　
　 JAVAて組み立てたシステムって統合できんの？ 　
　
43 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fed6-MEQr)[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 23:50:13.70 ID:C1YRTPI/0.net　
　 何故日本は既存のパッケージ使わないの？ 　
　
50 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a9ea-Wl1l)[] 投稿日：2015/09/07(月) 23:52:08.66 ID:Tl+odC360.net　
　 COBOLって10年もしたら保守できなくなるんじゃないのか？ 　
　
53 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-pvOf)[] 投稿日：2015/09/07(月) 23:53:29.05 ID:Z13WMSsl0.net　
　 なんでそんなに時間と金がかかるの？ 　
　 　
　 計画書作ってその通りに作るだけだろ？ 　
　 計画書の作成を念入りにやっておけば8割終わったも同然じゃないの？ 　
　
56 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-fX4A)[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 23:54:05.76 ID:9f9JnHL9a.net　
　 >>53 　
　 テスト工数がデカイんですよ 　
　
70 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fdfe-Wl1l)[] 投稿日：2015/09/07(月) 23:57:01.62 ID:ZbgxyexE0.net　
　 >>56 　
　 そのテストも計画が杜撰なせいで膨らんでいる面が大きいだろうな 　
　
61 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-eFJr)[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 23:54:58.63 ID:QVjWnvK40.net　

　 COBOLとかいう失われし言語 　

　
110 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 09cf-Wl1l)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:11:43.63 ID:tSaBZORn0.net　

　 >>61 　
　 ＞COBOLとかいう失われし言語 　
　 を使いピラミッドを建設 　
　 　
　 なんかオラわくわくしてきたぞ 　

　
117 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1321-MEQr)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:13:41.72 ID:p5fa3+2E0.net　

　 >>110 　
　 COBOLはオーパーツという可能性も微レ存…？ 　

　
133 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1338-MEQr)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:22:14.19 ID:ITiPRPp70.net　

　 >>117 　
　 COBOL使いの思考がオーパーツ 　
　 COBOLは悪くない時代が悪い 　

　
136 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0He1-E7MU)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:23:23.60 ID:p5LDm0lmH.net　

　 >>133 　
　 あいつらが書いたJavaのコード修正させられたとき最悪だったわ 　

　
141 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a916-E7MU)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:25:10.75 ID:pgiJGhf30.net　

　 >>136 　
　 コボラが書いたソースってすぐ解かるよね 　
　 グローバル変数をスラズラと書いてたり 　
　 IF文の分岐に平気で1000Stepくらい書いちゃうとかｗ 　

　
146 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-E7MU)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:26:52.53 ID:p5LDm0lm0.net　
　 >>141 　
　 あと変数名、関数名が数字 　
　
249 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-tEkW)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:44:27.52 ID:AnIaIFJud.net　
　 >>146 　
　 あるあるすぎるわ… 　
　
279 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-fX4A)[] 投稿日：2015/09/08(火) 02:14:43.21 ID:jJdHP5BBp.net　
　 >>141 　
　 　
　 辞めてくれ…観たくないとなるよね。 　
　 しかも…コピペで一部変えてるだけ… 　
　
66 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b4bd-tEkW)[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 23:56:02.13 ID:y6bjQGGU0.net　
　 ジャップにはCOBOLがお似合いだよ 　
　 ITで優秀なやつは外資かWEB系にいく 　
　 SIに来てるのは他にいくとこのないべつにITやりたいわけじゃない奴。だからアホでもかけるCOBOLが一番 　
　 アホの書いたJavaとアホの書いたCOBOLなら圧倒的に後者のほうがマシ 　
　
219 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e148-fX4A)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:16:01.00 ID:yH+vPHUM0.net　
　 >>66 　
　 >ITで優秀なやつは外資かWEB系にいく 　
　 　
　 ほんとこれなんだけど何故か2ちゃんに限ってだけはIT土方がWEB系プログラマを意識高い系とか言ってバカにしてるんだよな 　
　
77 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 23:59:29.40 ID:SjbRWfHTd.net　
　 3度目のシステム障害はまだか 　
　
84 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6274-tEkW)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:02:51.57 ID:bcu2HnRM0.net　
　 >>77 　
　 次やらかしたら営業停止なるんじゃね？ 　
　
79 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fdfe-Wl1l)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:00:43.83 ID:wglgx/Q90.net　
　 今フリーの奴なんてマジでヤバいのしか居ないぞ 　
　
80 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbb7-QqPK)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:00:53.28 ID:Nn3iE4YD0.net　

　 ソフトウェアばかり注目されがちだけどハードウェアとかネットワークも重要だからな 　
　 全国に何万台とあるPCやATMやプリンターを同時に接続させなければならないし 　
　 これらの同期もとらなければならない 　
　 一つの支店でネットワーク障害が発生しようものなら大参事だよ 　

　
123 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:17:58.41 ID:y2rGT5ZVd.net　
　 >>80 　
　 ネットワークはソフトと違ってある程度規格が決まってるから楽だよ。 　
　 それこそ、設計さえ固まれば人海戦術でいける。設計も変なことしなけりゃ大規模だろうとそこまで難しくはない。 　
　
126 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fdfe-Wl1l)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:19:56.28 ID:wglgx/Q90.net　
　 >>123 　
　 その分工数キチキチに組まれて酷使されてる感じがするけど、 　
　 そうでもない？ 　
　
145 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:26:41.67 ID:y2rGT5ZVd.net　
　 >>126 　
　 もちろん酷使はされる。 　
　 工数もそうだし、どうしてもハードに金かかるから、その分人は減らされる。だから、ネットワーク屋は要件定義からリリースまで一人で全部できる人も多い。 　
　 １個決まれば、あとは支店数多くても大半はコピペになるしな、configとか構成は。 　
　
163 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fdfe-Wl1l)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:32:27.15 ID:wglgx/Q90.net　
　 >>145 　
　 なるほど 　
　 出来る奴にとってはソフトよりマシそうだな 　
　
96 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-fX4A)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:06:21.01 ID:hnnLqO0rd.net　
　 マジなところ、タダでさえSE嫌がられてる状態なんに、その中でもキツイと有名な金融系のSEはロクにおらず、 　
　 人数カツカツ状態。ネコの手レベルもなかなか見つからん 　
　
101 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a916-E7MU)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:08:52.54 ID:pgiJGhf30.net　
　 >>96 　
　 金融は勤怠命だからねぇ 　
　 始発で帰っても遅刻するな 　
　 とか鬼畜過ぎるよ 　
　
99 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-TA6E)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:07:42.43 ID:Ofvkq+1e0.net　
　 試験項目を出し切れたと判断できる人はいるのかな？ 　
　 仕様どおりに作られてると判断できる人はいるのかな？ 　
　
102 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-fX4A)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:08:54.65 ID:txYBOidPa.net　
　 >>99 　
　 そんなの担当とリーダーが確認すること 　
　 顧客やPMPLはそんなことはどうでもいい 　
　
106 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5c1c-tEkW)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:10:28.50 ID:nMWDsL4J0.net　
　 郵便局の後続開発システムが延期になったのはどこのせいなの？ 　
　
119 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-TA6E)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:16:00.82 ID:Ofvkq+1e0.net　

　 でもさ基本は、既存動いてるシステムなんだから仕様はハッキリしてるだろ？ 　
　 それを外部設計に落として、内部設計に落として、コードにして、単体試験して、結合試験すれば、 　
　 既存システムに関しては間違えようがないと思うんだよ。 　
　 新しい商品を突っ込もうと思えばおかしくなるだろうけどさ。 　
　 ちゃんとプロセス守れてるのかな？PMBOKとか読んでるのかな？ 　

　
124 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1321-MEQr)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:18:56.51 ID:p5fa3+2E0.net　

　 >>119 　
　 ドキュメントが存在しないから、既存のソースコードから日本語の仕様を生成するツールというのが何回も作られて糞の山を築いてる 　

　
128 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-TA6E)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:21:16.72 ID:Ofvkq+1e0.net　

　 >>124 　
　 Oh・・・ 　
　 ドキュメント書かずにシステム作ってるのなんて、俺んとこみたいなちっちゃいベンダーだけだと思ってた。 　
　 大手が手がけるソフトウエア開発でもドキュメントってないもんなんだ。しかも金融なのに。 　
　 なんだか、安心したような、不安なような。 　

　
154 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bef8-fX4A)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:29:56.76 ID:R13BtWA50.net　
　 >>128 　
　 ドキュメントは書かれるんだ。 　
　 だが一定以上の昔のものはありかが行方不明になるんだ。 　
　 大概一番古参のメンバーが入る直前くらいまでしか漁れん 　
　
149 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f4c3-Wl1l)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:27:09.08 ID:Oo9LaRCz0.net　
　 >>124 　
　 門外漢だけどなんかワクワクするなそれ 　
　 ロゼッタストーンを解読した辞書は捨ててしまいましたが、ロゼッタ語で源氏物語を翻訳してくださいみたいな感じ？ 　
　
158 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ee92-E7MU)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:31:14.49 ID:FZEFtLJz0.net　
　 >>149 　
　 ロゼッタストーンの完全体はあるが、それが真に完全体である保証は無く、真実が書かれている保障もない。 　
　 そして解読したところで、源氏物語については何もわからない。 　
　
134 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-Wl1l)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:22:53.95 ID:q1B9SNYXd.net　
　 何次請けまであるんだよw 　
　 ヤクザみたいだな。 　
　
159 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-Wl1l)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:31:41.32 ID:q1B9SNYXd.net　
　 人月はダメだダメだと言われてるけどこれよりマシな単位を誰も発明できないのか 　
　
164 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6274-tEkW)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:32:30.73 ID:bcu2HnRM0.net　
　 >>159 　
　 人日でええやん 　
　
176 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c5c9-tEkW)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:38:23.22 ID:ED2hJUau0.net　
　 >>164 　
　 30人日を人月と呼ぶから変わらんｗ 　
　
174 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-JU/N)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:37:10.82 ID:B2Ykks/U0.net　
　 どうせメーカーがピンハナして 　
　 自給1000円のＳＥ雇うんだろ 　
　
180 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-E7MU)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:40:46.58 ID:p5LDm0lm0.net　
　 海外の銀行はどうやってんの？ 　
　
181 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-E7MU)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:40:48.32 ID:wJyVSTQ+0.net　

　 最初から作りなおしたほうが早い 　
　 偉い人の首並べてやれよ 　

　
188 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5bc3-MEQr)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:44:07.82 ID:7r5CrgAu0.net　

　 >>181 　
　 たまにそう言う人もいるけどな、きっと同じようにハウルの動く城みたいなのが出来上がると思う 　
　 で問題は増える 　

　
195 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-E7MU)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:51:08.61 ID:wJyVSTQ+0.net　
　 >>188 　
　 同じお金払うんだから白人様に1から設計していただけばいいじゃん 　
　 人間の単価高いだろうけどピラミッド建てる費用に比べれば安いもんだろ 　
　 あ〜だこ〜だ無駄なジャップ的注文全部ぶっこむから悲惨なことになる 　
　
197 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-TA6E)[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:53:34.96 ID:Ofvkq+1e0.net　
　 >>195 　
　 それは同意だな。日本人は割り切りができない。 　
　 使いもしない無駄な機能を盛り込もうとして金かかる。 　
　 うちは、そういう無駄仕様が膨らむおかげで儲かってるけど、 　
　 個人的には、もうちょっと割り切った仕様にすればいいのにと思ってる。 　
　
198 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-fX4A)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:55:19.28 ID:wNRo/lM1d.net　
　 白人様が明らかに分かってるのに歯車の再発明をやってくれるとでも? 　
　 ワロス。「素直にパッケージ使え」「カスタマイズより業務のほうを直せ」と言われるわ 　
　
201 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-MEQr)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:59:51.88 ID:i6FMDjld0.net　
　 >>198 　
　 つまり「服を体に合わせるんじゃない、体を服に合わせろ」と兵隊に言った 　
　 旧日本軍の方法論は正しかったということかい？ 　
　
210 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-E7MU)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:09:30.42 ID:wJyVSTQ+0.net　
　 なぜジャップは一生懸命寝る時間を削って働いているのに労働生産性が低いのかと言うと 　
　 それはこういう穴掘って埋めるような仕事に本気で取り組んでいるから 　
　 何をやるにも無駄な工数を掛けるのが大好き 　
　
213 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c5c9-tEkW)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:11:26.55 ID:ED2hJUau0.net　
　 でもこういう仕事って進捗や出来をまともに把握できてないから 　
　 サボりながら残業代青天井のやつも相当数いるんだよね 　
　
218 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d974-L7W8)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:15:39.77 ID:ldX5OcdX0.net　
　 >>213 　
　 残業代青天井なんて上流しかいないから 　
　 下流はサビ残 　
　
216 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e1cb-Wl1l)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:14:25.24 ID:XrGnVJ6o0.net　
　 なんで日本のITってSIerみたいなのばかりなの？ 　
　 アメリカみたいにベンチャーとか活発になれば良いのに 　
　 今の日本のベンチャーはアメリカのパクリばかりだしほんと終わってる 　
　
229 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾘｯﾃﾙ MMd2-E7MU)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:23:28.82 ID:EZAjUYJRM.net　
　 >>216 　
　 散々ITの風雲児だの持ち上げられたホリエモンは 　
　 ただヤフーパクったポータルサイト作っただけ 　
　 ITとかいうかソフト面に関しては後進国どころじゃないもの 　
　
231 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c5c9-tEkW)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:24:38.74 ID:ED2hJUau0.net　
　 >>229 　
　 旧ライブドアはただの株詐欺の会社ではなかった 　
　 古株のウェブ屋は知ってるらしいが 　
　
221 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 41c2-Wl1l)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:19:54.78 ID:bj+30qa50.net　

　 客「AとBを合わせてC作れ」 　
　 SE「おう、じゃあAの内容教えてくれ」 　
　 客「分からん」 　
　 SE「おう、じゃあBの内容教えてくれ」 　
　 客「分からん」 　
　 SE「おう、じゃあAかBのこと知ってる奴を教えてくれ」 　
　 客「知らん」 　
　 SE「おう、じゃあAのことを話し合って決めようや」 　
　 客「Aって何ができるんだ」 　
　 SE「俺が聞きたい」 　
　 　
　 　
　 このアホみたいな結末に至るまで 　
　 100人を1年以上働かせるという狂気 　
　 　
　 日本の生産性が先進国最下位なわけだよ 　

　
230 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c5c9-tEkW)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:23:49.43 ID:ED2hJUau0.net　
　 >>221 　
　 仕様知ってるらしいAさんとBさんがいて 　
　 双方の言い分が食い違ってる 　
　 のほうが多い気がする 　
　
247 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 41c2-Wl1l)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:42:03.84 ID:bj+30qa50.net　
　 >>230 　
　 それは次のステップ 　
　 聞き取りして資料作ってくうちに 　
　 　
　 客「あれ、AってZできるんじゃないの？」 　
　 客「いや、XはできるけどZは」 　
　 客「Yでしょ」 　
　 SE「いいから決めてくれ」 　
　 客「じゃあXYZのうちXの半分とYは1/3で」 　
　 客「いや、Xは全部ないと」 　
　 SE「いいから決めてくれ」 　
　 　
　 これで更に2年掛かる 　
　 実話な 　
　
233 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-Sp4U)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:24:53.60 ID:XVJlX24c0.net　
　 >>221 　
　 分からん人が知ってるふりをするもんでさらに傷口が広がるんだよな… 　
　
222 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a95e-E7MU)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:20:25.25 ID:c1hs2X/A0.net　
　 MUFJとかSMBCとかそんな問題聞かないのに 　
　 なんでみずほだけこんなややこしいことなってるの？ 　
　
228 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-MEQr)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:23:07.90 ID:4aS2qKwo0.net　
　 馬鹿じゃねーの 　
　 どうせ下らない部分でいらん人員掛かってんだろ 　
　 たぶんグーグルにいるようなウィザード級プログラマが10人で組んだら1年で終わるぞ 　
　 テストと書類整備・実行環境の構築にその10倍掛かるとしても1000人月程度だろ 　
　 　
　 ゴミのようなPM、PGしか集められないとこういう見積もりになるんだろうな 　
　 しかも出来上がった成果物はコードが重複しまくった何億行の可読性がないプログラムになると予想 　
　
239 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Wl1l)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:31:28.79 ID:AsGYe21vp.net　
　 >>228 　
　 18万人月分はピンハネか丸投げしてる奴隷商人の人月だもんな 　
　 実際はバカが2万人月で作るから碌なもんができない 　
　 作業員の給料10倍になるように集めて1/100の人数で作った方がマシなもんできるけど 　
　 ITでも国策だからピラミッドにして無能に幅広くバラマキするって意味もあんだろな 　
　
238 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69e1-tEkW)[] 投稿日：2015/09/08(火) 01:29:09.58 ID:rMHhAyDT0.net　

　 全くの素人からすると金のデータだけでそんな難しいのかって思う 　
　 ゲームとか作るほうがややこしそうに思うけど 　

　
288 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9451-tEkW)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 02:28:34.61 ID:s/pbTIn10.net　

　 情報系の大学で来年就活なんだけど 　
　 ITはどんな業界に行くのが正解なの？ 　
　 教えてITモメン 　

　
290 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-Ty2S)[] 投稿日：2015/09/08(火) 02:30:53.84 ID:rNsT7qVE0.net　

　 >>288 　
　 死ぬ気でNTTデータに入れ 　

　
292 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-E7MU)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 02:31:37.82 ID:p5LDm0lm0.net　

　 >>288 　
　 公務員 　

　
293 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9451-tEkW)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 02:33:55.28 ID:s/pbTIn10.net　

　 >>290 　
　 考えてみる 　
　 >>292 　
　 公務員は給料安いから考えてない 　
　 転職も出来なくなるし 　

　
296 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-E7MU)[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 02:37:59.00 ID:p5LDm0lm0.net　
　 >>293 　
　 おまえも役所相手の仕事したときに 　
　 公務員にしとけば良かったと後悔するよ