SEALDs奥田愛基さんが正論「『自己責任』で済ませるなら政治はいらない」 [199720575]
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1459122981/
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d59f-WwOl)[] 投稿日:2016/03/28(月) 08:56:21.46 ID:Qe5lhic20.net BE:199720575-2BP(6000)
sssp://img.2ch.sc/ico/anime_jyorujyu03.gif
http://blogos.com/article/169114/
先ほど、「国民の政治離れをどうにかしなければならない」と、「呼びかけなければならない」と神津会長がおっしゃっていましたけれど、
僕が中央公聴会でスピーチしたときに、僕の目の前の与党の議員の方は寝ていました(会場から笑い)。
果たして、国民の政治離れなんでしょうか。それとも政治の国民離れなんでしょうか(会場から拍手)。
この責任は俺たちにあるんでしょうか、それとも政治家の皆さんにあるんでしょうか。僕は、その責任を引き受けたいと思います。
この国に生きる一人の人間として、この国の責任を引き受けたいと思います。
しかしですね、「自己責任」という言葉がありますよね。僕はその言葉が非常に嫌いです。
つまり、例えば「保育園落ちたの私だ」っていう声を上げると、そんなの子供を産んだお前の自己責任じゃないか、っていう人がいます。
でも、だとしたら、なんのために社会はあるんでしょうか。なんのために政治はあるんでしょうか。なんのためにこの国はあるんでしょうか。
我々一人の暮らしのために政治はあるんであって、お前のせいだというために政治はないはずだと思うんです。
政治は開かれたものであってほしいと僕は思うんです。きっと思うことはたくさんあると思います。
それが政治的な言葉になっていないだけで、この国の今、どこかおかしいと。
で、その声になっていない声にもっともっと耳を傾けてほしいと思います。
今、相対的貧困が6人に1人、保育園の待機児童が東京だけでも2万人以上いるっていう風に言われています。
その社会の中で「自己責任」といわれても、僕はなんか変だなと思うんです、単純に。
「女性の活躍」って言っておきながら、女性と男性の賃金はなんでこんなに違うんでしょう。
なぜここに、目の前にいる人はほとんど男性なんでしょう。おかしくないですか?(会場から拍手。)
男性と女性の賃金はイコールであってもいいと僕は思います。
今年は18歳選挙権ということもあって、すごく若者の投票率をどうこうっていうことが話題になると思うんですけれど、
ぜひそういうことをですね、選挙の争点だからということとか、話題になるからということではなく、若者の声を聞いてほしいなという風に単純に思います。
で、そうであるならば、この間、岡田代表も言っていましたけど、被選挙権を下げてほしいなと僕は強く思っています。
18歳が考えて選挙に行けというんであれば、18歳が国会にいたっていいじゃないですか(拍手)。
民進党が、民とともに進むっていう、国民とともに進むっていうというスローガンがウソじゃなくて、本気で言ってほしいなと思います。
僕らはアホじゃないです。僕らは馬鹿じゃないです。
この政治家がウソをついているか本当のことを言ってるかって、なんとなく喋っているのを聞いたら分かります(会場から笑いと拍手。)。
だって、それがみんなだまされているんだったら、戦後最低の投票率にならないでしょう。
僕たちは政治家の人に対して「ありがとう」と言ってみたいです。
純に応援したり「頑張ってください」と言ってみたいです。そして僕たちも頑張ります。よろしくお願いします。
10 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM24-tcWT)[] 投稿日:2016/03/28(月) 09:01:07.57 ID:xoGFhdKMM.net
何かのせいにして生きるのって楽でいいね
40 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a05e-OI8P)[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 09:35:11.75 ID:se2IyQpD0.net
>>10
何かのせいにしてるのって「自己責任」を連呼してる連中だよな
本来社会や政治が取らないといけない責任を、個人のせいにしてるんだから
20 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9d-ZcPW)[] 投稿日:2016/03/28(月) 09:10:22.66 ID:QYDobHtka.net
>>1
>つまり、例えば「保育園落ちたの私だ」っていう声を上げると、そんなの子供を産んだお前の自己責任じゃないか、っていう人がいます。
聞いたことねーよw
>つまり、例えば「保育園落ちたの私だ」っていう声を上げると、そんなの子供を産んだお前の自己責任じゃないか、っていう人がいます。
聞いたことねーよw
25 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9d-tcWT)[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 09:13:39.26 ID:bSKrwytNa.net
偏差値28も国が悪いんですか?
35 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp85-ZcPW)[] 投稿日:2016/03/28(月) 09:25:25.31 ID:P3RTsytnp.net
もう少しスレ伸びると思ったが、この人は嫌儲じゃ興味ないの?
45 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5ed3-vHhq)[] 投稿日:2016/03/28(月) 09:40:24.37 ID:pdf5tEf00.net
保育所問題で国に文句を言うんだとしたら
保育所を増やせじゃなくて「人口を地方に移せ」という方向で主張するべき
保育所増やすか否かは都政の問題であって国に言っても無意味
46 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sac2-IJuq)[] 投稿日:2016/03/28(月) 09:41:04.33 ID:nzny9BzDa.net
ていうか「自己責任論」の出どころがよくわからないのに
支持してるジャップってマジで頭おかしいんだよね
「自己責任論」っていう主張があるというのはわかるけど、
なんでそれがいつのまにか勝手に世の真理みたいになってるの?
一部の馬鹿が勝手に叫んでることが何で勝手に政治の常識になって
しかも国民もそれを支持するの?
政治家「自己責任!」 バカ「そうか、これからは自己責任なんや!!」ってマジでアホナノか
考えてないじゃん
支持してるジャップってマジで頭おかしいんだよね
「自己責任論」っていう主張があるというのはわかるけど、
なんでそれがいつのまにか勝手に世の真理みたいになってるの?
一部の馬鹿が勝手に叫んでることが何で勝手に政治の常識になって
しかも国民もそれを支持するの?
政治家「自己責任!」 バカ「そうか、これからは自己責任なんや!!」ってマジでアホナノか
考えてないじゃん
120 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd24-HJAy)[] 投稿日:2016/03/28(月) 10:35:17.30 ID:uhNkioXhd.net
>>46
出始めたのは三馬鹿のときだろ
出始めたのは三馬鹿のときだろ
122 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0432-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 10:36:46.27 ID:xBfpoWbj0.net
>>120
その頃は、正しい使われ方してたけどな
「自分から紛争地帯仕事でもないのに彷徨く馬鹿なんぞ●されても文句いえないでしょ」って言う意味での自己責任
そこから、派遣村とか、河本ナマポ騒動辺りから、自己責任の意味が変容していった
その頃は、正しい使われ方してたけどな
「自分から紛争地帯仕事でもないのに彷徨く馬鹿なんぞ●されても文句いえないでしょ」って言う意味での自己責任
そこから、派遣村とか、河本ナマポ騒動辺りから、自己責任の意味が変容していった
151 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb29-HJAy)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:15:23.26 ID:WrqzKm1B0.net
>>122
その頃からおかしいよ
元々「自己責任」は投資用語であって、
人命に使われるのはおかしい
その頃からおかしいよ
元々「自己責任」は投資用語であって、
人命に使われるのはおかしい
155 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0432-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:23:41.76 ID:xBfpoWbj0.net
>>151
本来ジャップ流の自己責任って言葉は上で言ってるケンモメンが言う様に
「マジ原始時代レベルで自給自足する気がある」レベルの奴にまでなって初めていえるからな
国が落とした社会インフラで教育受けて、立てた街の住宅に住んで、誰かの無理で成り立ってるサービスを小狡く享受して、親に養って貰った範疇で努力して
国の金で運営されてる大学にいってという感じ
そこから落伍したりさせられた人間には自己責任、なんて言うのは、筋違いだし、まずお前が自己責任で生きてねーじゃんって話、コネも実力のうちって言う理屈とかな
そもそも立場によって主張も変わるんだよな、本来なら自己責任なんて他人に絶対言っちゃ行けないレベルの層にいるネトウヨとか、普通のジャップが、これをいってるから社会がおかしくなるんだ
トランプみたいに何十億も稼いで何億も納税してる肉食上級国民なら言うかも知れんが、そんな奴の真似したところで、羊がライオンの真似してライオンの群れの中で生活出来るか?って話だよな
本来ジャップ流の自己責任って言葉は上で言ってるケンモメンが言う様に
「マジ原始時代レベルで自給自足する気がある」レベルの奴にまでなって初めていえるからな
国が落とした社会インフラで教育受けて、立てた街の住宅に住んで、誰かの無理で成り立ってるサービスを小狡く享受して、親に養って貰った範疇で努力して
国の金で運営されてる大学にいってという感じ
そこから落伍したりさせられた人間には自己責任、なんて言うのは、筋違いだし、まずお前が自己責任で生きてねーじゃんって話、コネも実力のうちって言う理屈とかな
そもそも立場によって主張も変わるんだよな、本来なら自己責任なんて他人に絶対言っちゃ行けないレベルの層にいるネトウヨとか、普通のジャップが、これをいってるから社会がおかしくなるんだ
トランプみたいに何十億も稼いで何億も納税してる肉食上級国民なら言うかも知れんが、そんな奴の真似したところで、羊がライオンの真似してライオンの群れの中で生活出来るか?って話だよな
159 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ edfd-OI8P)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 11:29:10.53 ID:GCxa1os10.net
>>155
彼らの言う「自己責任」で生活できる人間なんて全体の1%ぐらいしかいないだろうに
肉屋を支持する豚だよ
175 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd24-HJAy)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:44:47.26 ID:uhNkioXhd.net
>>155
怠けて大学行かずに単位落とすのは自己責任って言えるだろ?
同じように怠惰ゆえにとか、無計画ゆえに陥った状況に対して、そこに責任がないとは言えない
怠けて大学行かずに単位落とすのは自己責任って言えるだろ?
同じように怠惰ゆえにとか、無計画ゆえに陥った状況に対して、そこに責任がないとは言えない
184 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0432-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:49:15.56 ID:xBfpoWbj0.net
>>175
怠惰が嫌いなのなら、それこそ国が全部一元管理すればいいんじゃね?
お前等ネトウヨの卑怯な所って、例えば起業して失敗したとか、とんでもなく酷いブラック企業にあたって失敗して詰んだって言うのと
何もせずに怠けて陥ったって言うのみたいなのまで、怠惰って一括りにするところだよ
何でも成功さえすればいいって言うお前等の理屈で行けば、無政府地帯のシリアが理想郷で、イスラム国が理想の組織になるんだが?
怠惰が嫌いなのなら、それこそ国が全部一元管理すればいいんじゃね?
お前等ネトウヨの卑怯な所って、例えば起業して失敗したとか、とんでもなく酷いブラック企業にあたって失敗して詰んだって言うのと
何もせずに怠けて陥ったって言うのみたいなのまで、怠惰って一括りにするところだよ
何でも成功さえすればいいって言うお前等の理屈で行けば、無政府地帯のシリアが理想郷で、イスラム国が理想の組織になるんだが?
189 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9d-ZcPW)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:54:20.95 ID:2Fh/lkFra.net
>>184
起業にに失敗したら自己責任じゃ無いって
シャープ経営者に責任は無いし ワタミの赤字は国が補填すべきとかそういう事?
199 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0432-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:58:19.73 ID:xBfpoWbj0.net
>>189
お前世のブラック企業や中小がどんだけ国に依存した借金体質かしってんの?
お前等バカウヨの言う自己責任社会って、無政府主義と同じなんだけど?って話なんだけど
ああ、仕事でやってるタイプならわかりやすくいえば、口先だけの政治家なんて100%生き残れない社会だぞ、お前等の理想世界って
49 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5ed3-vHhq)[] 投稿日:2016/03/28(月) 09:46:41.94 ID:pdf5tEf00.net
この場合の自己責任っていうのはわざわざキャパが無くなってるのが分かりきってて
それでも東京に住む事を選んでる事に対する自己責任だろ
地方に住めば解決するのにそれを選ばなかったんだから選んだ側にも問題があるのは当然
それでも東京に住む事を選んでる事に対する自己責任だろ
地方に住めば解決するのにそれを選ばなかったんだから選んだ側にも問題があるのは当然
52 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f952-HJAy)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 09:50:32.90 ID:IMhdJL7K0.net
>>49
保育園と仕事はワンセットだろ
地方に仕事がないのは自己責任ではない
はい論破。お前は偏差値28以下の馬鹿だな
保育園と仕事はワンセットだろ
地方に仕事がないのは自己責任ではない
はい論破。お前は偏差値28以下の馬鹿だな
56 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5ed3-vHhq)[] 投稿日:2016/03/28(月) 09:53:36.99 ID:pdf5tEf00.net
>>52
地方に仕事が無いどころか
むしろ地方の会社は働き手を首都圏に取られてる方が問題になってるんだけど
前提から間違ってるよ
地方に仕事が無いどころか
むしろ地方の会社は働き手を首都圏に取られてる方が問題になってるんだけど
前提から間違ってるよ
59 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f952-HJAy)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 09:55:55.51 ID:IMhdJL7K0.net
>>56
どちらにせよその現象は自己責任と関係ないよね
どちらにせよその現象は自己責任と関係ないよね
61 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5ed3-vHhq)[] 投稿日:2016/03/28(月) 09:57:31.65 ID:pdf5tEf00.net
>>59
だから国に文句言うなら
東京の保育所増やせじゃなくて地方の人口移せって方向で文句言うべき
って上で俺は書いただろ?地方に人口移住を促す責任は国にあるよ
だから国に文句言うなら
東京の保育所増やせじゃなくて地方の人口移せって方向で文句言うべき
って上で俺は書いただろ?地方に人口移住を促す責任は国にあるよ
74 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6ad2-vHhq)[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 10:03:48.74 ID:SDnOouAY0.net
>>49
>>61
人口移住を促す責任が国にあるなら自己責任じゃないじゃん
ずっと前から東京一極集中は言われてたし何の対策も取ってなかったよね
>>61
人口移住を促す責任が国にあるなら自己責任じゃないじゃん
ずっと前から東京一極集中は言われてたし何の対策も取ってなかったよね
82 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5ed3-vHhq)[] 投稿日:2016/03/28(月) 10:08:41.92 ID:pdf5tEf00.net
>>74
そういう極論しか言えないから馬鹿にされるんだよ
就職活動する側の人間に選択権が何も無かったとでも思ってるのか?
あくまで個人が自由の元で選んでるんだよ、だから個人にも責任がある
それが分からずに自分に起こってる不幸はすべて国のせいって言う様な奴ばかりだから大多数の国民から冷めた目で見られる
そういう極論しか言えないから馬鹿にされるんだよ
就職活動する側の人間に選択権が何も無かったとでも思ってるのか?
あくまで個人が自由の元で選んでるんだよ、だから個人にも責任がある
それが分からずに自分に起こってる不幸はすべて国のせいって言う様な奴ばかりだから大多数の国民から冷めた目で見られる
100 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6ad2-vHhq)[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 10:17:49.81 ID:SDnOouAY0.net
>>82
極論?人口移住を促す責任が国にあるって言いだしたのおまえじゃん
自由の元で東京ではなく地方を選ばせるってのが人口移住を促すという政策なわけだろ
それを怠ったから保育所が足りねーんじゃん
極論?人口移住を促す責任が国にあるって言いだしたのおまえじゃん
自由の元で東京ではなく地方を選ばせるってのが人口移住を促すという政策なわけだろ
それを怠ったから保育所が足りねーんじゃん
110 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5ed3-vHhq)[] 投稿日:2016/03/28(月) 10:22:22.85 ID:pdf5tEf00.net
>>100
人間の意思を完全に政治でコントロールする事まで求めるなら北朝鮮にでも住んだほうがいいよ
日本は自由な国で自由だから個人個人に責任がある
日本人は自分の生き方をどうとでも選べてる
今の人生は自分で選んだ結果
113 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6ad2-vHhq)[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 10:25:53.88 ID:SDnOouAY0.net
>>110
人間の意思を完全に政治でコントロールする事まで求めるなら北朝鮮にでも住んだほうがいいよ
極論だね。そういう極論しか言えないから馬鹿にされるんだよ?
個人個人に責任がある。結構じゃないか。自己責任の上で抗議活動行ってるだけだろ
抗議活動が起こってしまったのは政治家の自己責任ってことになるんだろうね
117 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5ed3-vHhq)[] 投稿日:2016/03/28(月) 10:30:10.47 ID:pdf5tEf00.net
>>113
抗議活動は自由にやればいい
デモだっていくらでも自由にやればいいよ
「自由はいくらでも欲しい、でも失敗の責任はすべて国のせい」そう言って叫ぶのも自由だ
でもそれは大多数の正常な自由と責任を弁えた国民には響かない
この一ヶ月さんざん保育所問題で騒いだけど政権支持率は上がった現実をよく考えてみろ
55 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 041a-7yVq)[] 投稿日:2016/03/28(月) 09:52:13.26 ID:2kf0rr6f0.net
政治家が自己責任だと叫ぶ。
個人が社会や政治家のせいだと叫ぶ。
正直どっちもどっちw
58 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3e9f-SaLj)[] 投稿日:2016/03/28(月) 09:55:20.69 ID:3CH26Aia0.net
>>55
「自己責任」ってつまり年とれば給与が上がる、福利厚生も厚い
会社に就職できなかった自己責任って言ってるんだろ
つまり勝ち組(正社員・公務員)が負け組に言ってる
政治家のせいにすんな
69 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-9nZk)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 10:00:42.75 ID:9R2OHZO8a.net
国と国民が一心同体であるっていう意味での自己責任、
つまり国民一人一人に責任があるってことならその通りだよ。
だってそれが近代国家の肝だから。
それが嫌なら幕藩体制に戻そう。
つまり国民一人一人に責任があるってことならその通りだよ。
だってそれが近代国家の肝だから。
それが嫌なら幕藩体制に戻そう。
70 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3805-vHhq)[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 10:01:48.77 ID:IiMJMuEG0.net
>>69
国がでかすぎるんだよな
地方ごとに独立した方がいい
国がでかすぎるんだよな
地方ごとに独立した方がいい
73 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa03-9nZk)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 10:03:22.29 ID:klX9wrRla.net
>>70
幕藩体制に戻せばいい。俺は庄屋として足軽の兵士として暮らす。
その代わり政治と戦争は特権階級だけがやる。
77 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3805-vHhq)[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 10:05:39.57 ID:IiMJMuEG0.net
>>73
幕藩体制までは戻さなくていい
俺は地方のために税金払いたくないだけだ
81 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3e9f-SaLj)[] 投稿日:2016/03/28(月) 10:07:48.76 ID:3CH26Aia0.net
>>77
税金は払ってるんじゃない、元々国民のもの
元からあった企業に後から入社したサラリーマンが
企業の利益を独占する資格なんてない
71 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3e9f-SaLj)[] 投稿日:2016/03/28(月) 10:02:23.80 ID:3CH26Aia0.net
>>69
ヨーロッパは貴族が残ってる階級社会だから福祉国家を作れた
日本はエリート層(受験秀才)の責任が軽すぎる
83 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp85-tcWT)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 10:09:15.72 ID:bypKUk6dp.net
入所者数における待機児童の割合は約1%、保育所に落ちるレベルだと入所基準の点数がかなり低いでしょ
その緊急性が低い1%の為に兆単位の予算を使うくらいなら他に使った方が良い
財源は有限の中であれもこれもとは行かない
こういう我儘に近い要望を手軽に黙らす意味で使うのだろう
話せば分かる人間ばかりでは無いし
124 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d59f-mXvj)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 10:39:41.96 ID:+UGj1ZzB0.net
ガチな自己責任な奴は社会制度に囚われないで野畑で狩りと耕作してる奴だけだよ
社会に属している以上持ちつ持たれつやってるに決まってるだろ
自己責任言ってる奴は自分がお花畑って自覚してないから性質が悪い
127 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f326-ZiM/)[] 投稿日:2016/03/28(月) 10:45:35.85 ID:wLcM9/Ly0.net
>>1
>そんなの子供を産んだお前の自己責任じゃないか、っていう人がいます。
そんなの居るか?
131 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sac2-IJuq)[] 投稿日:2016/03/28(月) 10:51:24.16 ID:nzny9BzDa.net
そもそも政府権力者の奴らって
自己責任だからと言って個人の自由を認めるつもりは毛頭ないんだろ?
つまり責任だけ課して自由は一切認めないってこと
社会保障を削っても税金を減らすつもりは毛頭ない。
最初から嘘、ごまかし
奴らの言う通り自己責任を受け入れたとしよう。そしたら税負担は下がるのか?
年金を納めなくてもよくなるか?個人の武装化を認めるか?
やつらのカルト国家主義を拒否する権利を持てるか?答えはNOだ。
ではなぜ自己責任を受け入れる?何のために?
自己責任だからと言って個人の自由を認めるつもりは毛頭ないんだろ?
つまり責任だけ課して自由は一切認めないってこと
社会保障を削っても税金を減らすつもりは毛頭ない。
最初から嘘、ごまかし
奴らの言う通り自己責任を受け入れたとしよう。そしたら税負担は下がるのか?
年金を納めなくてもよくなるか?個人の武装化を認めるか?
やつらのカルト国家主義を拒否する権利を持てるか?答えはNOだ。
ではなぜ自己責任を受け入れる?何のために?
136 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0513-2I7f)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 10:55:00.37 ID:lJUZqTXF0.net
>>131
極論
イチゼロではない
極論
イチゼロではない
141 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0432-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:00:18.12 ID:xBfpoWbj0.net
>>136
結果として、まともな産業ですら規制規制でGDPだだ下がりしてっからな、馬鹿だろこの国
自由は認めませんが自己責任ってそんな都合の良い話があるかって話だよ
結果として、まともな産業ですら規制規制でGDPだだ下がりしてっからな、馬鹿だろこの国
自由は認めませんが自己責任ってそんな都合の良い話があるかって話だよ
154 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd24-2I7f)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 11:19:11.67 ID:wkK+z7tad.net
>>141
それと自己責任の話を一緒にしちゃうの?
それと自己責任の話を一緒にしちゃうの?
161 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0432-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:30:31.93 ID:xBfpoWbj0.net
>>154
本気で国が国民に対して自己責任唱えるのなら、労基も縮小して
業界内で決めたルールで裁断したり回したりするのを認めろよって話
そういうのしない代わりに国が代行しますよって言うので制度作っておいて働きませんが通るか
しかも、自分達でらちがあかないから勝手に始めたら、犯罪者だテロリストだ喚くだろ
本気で国が国民に対して自己責任唱えるのなら、労基も縮小して
業界内で決めたルールで裁断したり回したりするのを認めろよって話
そういうのしない代わりに国が代行しますよって言うので制度作っておいて働きませんが通るか
しかも、自分達でらちがあかないから勝手に始めたら、犯罪者だテロリストだ喚くだろ
171 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd24-2I7f)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 11:42:09.72 ID:wkK+z7tad.net
>>161
>本気で国が国民に対して自己責任唱えるのなら、
どこの国の話?
昨日あたりに下痢便あたりがそういったの?
>本気で国が国民に対して自己責任唱えるのなら、
どこの国の話?
昨日あたりに下痢便あたりがそういったの?
188 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0432-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:53:56.76 ID:xBfpoWbj0.net
>>171
働いた事ねぇバカウヨはしらんだろうが
重電とか造船とか、お前等の大嫌いな韓国や中国に抜かれたのは
国が天下り利権ほしさに、産業市場破壊したせいだからなんっすけど
働いた事ねぇバカウヨはしらんだろうが
重電とか造船とか、お前等の大嫌いな韓国や中国に抜かれたのは
国が天下り利権ほしさに、産業市場破壊したせいだからなんっすけど
204 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd24-2I7f)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 11:59:47.66 ID:3AA5CMF5d.net
>>188
重電も造船も詳しくないし
韓国は嫌いじゃないけど
要は自己責任の話は政権となんの関係もないんだな?
重電も造船も詳しくないし
韓国は嫌いじゃないけど
要は自己責任の話は政権となんの関係もないんだな?
211 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0432-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 12:05:50.09 ID:xBfpoWbj0.net
>>204
あのさ、本気で働いた事が無いバカウヨにわかりやすく説明してやるが
お前等の大好きな資本主義社会ってのは、自由競争で成り立ってる訳、ここまではわかるな?
で、それは自己責任な訳だな、でもその代わり業界のことは業界に裁断させることが多い権限を残して、政府は最小限の介入にしてるわけ
日本の場合は、半年に一回レベルだの、労基にやらせろだの、仕事もしねぇ癖に口だけ出して、税金クレクレいって、マトモに回らないくらいの税金抜いてる、まさにお前等ネトウヨの大嫌いなチョンの様な事やってる訳よ
完全に護送船団方式で保護はしないが、口だけだして、金取って、致命的なトラブルもお前等の自己責任、俺しーらねで逃げてる訳
そんなのを是と公然と唱えてるのが下痢便政権の自民なんだよ、これがジャップ流新自由主義って奴だ
国や社会が負担すべき責任を、個人に押し付けて、オマケに自由は認めないってことやってたら、産業や経済が回らなくなりつつあるって話で、大いに関係あるわけ?おわかり?
あのさ、本気で働いた事が無いバカウヨにわかりやすく説明してやるが
お前等の大好きな資本主義社会ってのは、自由競争で成り立ってる訳、ここまではわかるな?
で、それは自己責任な訳だな、でもその代わり業界のことは業界に裁断させることが多い権限を残して、政府は最小限の介入にしてるわけ
日本の場合は、半年に一回レベルだの、労基にやらせろだの、仕事もしねぇ癖に口だけ出して、税金クレクレいって、マトモに回らないくらいの税金抜いてる、まさにお前等ネトウヨの大嫌いなチョンの様な事やってる訳よ
完全に護送船団方式で保護はしないが、口だけだして、金取って、致命的なトラブルもお前等の自己責任、俺しーらねで逃げてる訳
そんなのを是と公然と唱えてるのが下痢便政権の自民なんだよ、これがジャップ流新自由主義って奴だ
国や社会が負担すべき責任を、個人に押し付けて、オマケに自由は認めないってことやってたら、産業や経済が回らなくなりつつあるって話で、大いに関係あるわけ?おわかり?
231 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エムゾネW FF24-2I7f)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 12:18:59.97 ID:zGQtQn2DF.net
>>211
なんで俺の話から始まるんだよw
ちゃんと働いて妻子養ってるよ
保護しない護送船団方式ってなんなんだ
護送船団してねーだろ
それよりも何がいいたいのかサッパリだぞ
問題点を具体的に書け
なんで俺の話から始まるんだよw
ちゃんと働いて妻子養ってるよ
保護しない護送船団方式ってなんなんだ
護送船団してねーだろ
それよりも何がいいたいのかサッパリだぞ
問題点を具体的に書け
239 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0432-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 12:21:34.80 ID:xBfpoWbj0.net
>>231
働いててマトモに社会常識がある奴なら
「お前の例に挙げる業界知らないけど」とか頭からいわんだろw
仮に子供が居たとしたら同情するわ、そんな親もったら
働いててマトモに社会常識がある奴なら
「お前の例に挙げる業界知らないけど」とか頭からいわんだろw
仮に子供が居たとしたら同情するわ、そんな親もったら
243 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エムゾネW FF24-2I7f)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 12:23:32.62 ID:pmMHyHeLF.net
>>239
重電とか造船は産業として特殊すぎるだろ
日経読んでる程度の知識で語れないよ
254 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0432-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 12:29:39.55 ID:xBfpoWbj0.net
>>243
輸出品目第二位の業界で
自動車の工作機械やネジも含んだら殆ど今の日本が稼いでる分野がニッチって
お前等ネトウヨやネトサポは普段外で何してんだよw
259 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd24-2I7f)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 12:34:22.42 ID:5KEOfTAed.net
>>254
政策の影響を語れるほど動向に詳しくないんだよ
生半可な知識で語って欲しいか?
知らんもんは知らん すまんな
あと相手をいちいち卑下しながらじゃないとレスできないのは
なんか心の問題?
264 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0432-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 12:40:01.26 ID:xBfpoWbj0.net
>>259
「僕冷静ですよ〜」見たいなツラしてほざいてるが
お前俺と違って、具体的なこと何ら一切いってないよなw
今時営業職のオッサンでも、もうちょっと教養があるわけだが
働いてるって設定活かしたかったら、もうちょっと外でて勉強してな、バカウヨ
お前の言う世間はまとめブログとかーちゃんと家の中だけじゃないんだよ
132 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW db13-iXFr)[] 投稿日:2016/03/28(月) 10:51:34.79 ID:keT978CG0.net
シングルマザーには自己責任を問うのに、自民関係の賄賂とか不倫は中国のせい、民主のせいなんだよな。
ネトウヨの思考はどうなっているのか。
ネトウヨの思考はどうなっているのか。
137 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0513-2I7f)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 10:55:39.07 ID:lJUZqTXF0.net
>>132
シングルマザーに自己責任を問うたのは誰?
具体的に。
シングルマザーに自己責任を問うたのは誰?
具体的に。
140 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW db13-iXFr)[] 投稿日:2016/03/28(月) 10:58:58.74 ID:keT978CG0.net
>>137
+のネトウヨさん達。
てかあいつら自民批判は全部自己責任しか言わない。
153 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd24-2I7f)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 11:18:36.80 ID:wkK+z7tad.net
>>140
あいつ等は政権の人なの?
158 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW db13-iXFr)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:28:17.92 ID:keT978CG0.net
>>153
>>132ではネトウヨの話しかしてないんだが、あいつらが政権の人間じゃないからどうだって言うんだ?
147 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM24-iXFr)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:11:49.49 ID:TnKTFCUCM.net
保育園に落ちたってのがまずわかんない希望する保育園に入れなかっただけだろ
152 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb29-HJAy)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:17:42.73 ID:WrqzKm1B0.net
>>147
第一志望に落ちたとかじゃなくて、
送り迎えが可能な距離にある全てに落ちたんだよ馬鹿
第一志望に落ちたとかじゃなくて、
送り迎えが可能な距離にある全てに落ちたんだよ馬鹿
156 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM24-iXFr)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:25:12.52 ID:TnKTFCUCM.net
>>152
自分が生活する範囲内に保育園がないと政治や社会の責任になるの
送り迎えが可能な場所へ引っ越す自由さえこの国にはないのか
自分が生活する範囲内に保育園がないと政治や社会の責任になるの
送り迎えが可能な場所へ引っ越す自由さえこの国にはないのか
163 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb29-HJAy)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:33:26.24 ID:WrqzKm1B0.net
>>156
>自分が生活する範囲内に保育園がないと政治や社会の責任になるの
なるに決まってるだろ馬鹿
納税してるのに、まともな行政サービスが受けられないってことだぞ。
子供を預けなければ働けない人たちにとっては、
死活問題になる
>自分が生活する範囲内に保育園がないと政治や社会の責任になるの
なるに決まってるだろ馬鹿
納税してるのに、まともな行政サービスが受けられないってことだぞ。
子供を預けなければ働けない人たちにとっては、
死活問題になる
164 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0432-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:35:10.47 ID:xBfpoWbj0.net
>>163
一律に納税するんだから、地域によって同等の行政サービスを受けれるようにしてねーとおかしいんだよな普通に考えて
それすら嫌なら幕藩体制か連邦制にするしかないんだけどさ、ネトウヨそこら辺本気で嫌がるからな、なんでそこまで嫌がるのか知らんが
177 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW edaf-HJAy)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:45:28.92 ID:fEJ5zNpg0.net
>>164
保育園って今は住民税から補助金が出て保育料も住民税をベースにしてんじゃねーの?
180 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM24-iXFr)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:47:25.81 ID:TnKTFCUCM.net
>>163
なら引っ越せよってのはダメなの
なら引っ越せよってのはダメなの
187 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb29-HJAy)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:52:14.23 ID:WrqzKm1B0.net
>>180
話を理解できてないだろお前
197 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM24-iXFr)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:57:50.73 ID:TnKTFCUCM.net
>>187
じゃあとりあえずまともな行政サービスから教えて下さい
216 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb29-HJAy)[] 投稿日:2016/03/28(月) 12:08:22.42 ID:WrqzKm1B0.net
>>197
働く親が子供を保育園に預けられることが
まともな行政サービスだと思えない馬鹿に伝わる言葉はなさそうだな
安倍のケツでもなめてろよ
169 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr85-HJAy)[] 投稿日:2016/03/28(月) 11:39:46.07 ID:eDkH+rMVr.net
その政治家を選んだアホな国民の自己責任
207 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM24-iXFr)[] 投稿日:2016/03/28(月) 12:02:30.48 ID:TnKTFCUCM.net
一回昔みたいにある程度の税金を収めた人間にだけ選挙権を与えてみたらどうなるかやってほしいなぁ
どうせ投票率少ないんだし
209 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9d-ZcPW)[] 投稿日:2016/03/28(月) 12:05:33.72 ID:2Fh/lkFra.net
>>207
知能テストでいいんじゃね
税金払う側だけだと分配に問題が出るから
208 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a077-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 12:05:28.54 ID:okhvGxi10.net
自己責任でいいから、税金とるのやめてくれ
勢と社会保障を合わせた国民負担率は、過去最高で平均41.6%だとよ
四公六民だよ
戦争もしてないのに
高負担低福祉やめろ 嘘つき自民は下野しろ
勢と社会保障を合わせた国民負担率は、過去最高で平均41.6%だとよ
四公六民だよ
戦争もしてないのに
高負担低福祉やめろ 嘘つき自民は下野しろ
217 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9d-ZcPW)[] 投稿日:2016/03/28(月) 12:08:26.79 ID:2Fh/lkFra.net
>>208
社会保障の内訳みりゃわかるけどみんな高齢者福祉に流れてるだけ
221 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9d-qotS)[] 投稿日:2016/03/28(月) 12:10:13.07 ID:jINj4wLda.net
>>208
お前には国家に奉仕する気持ちはないのか?
お前には国家に奉仕する気持ちはないのか?
226 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a077-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 12:13:30.99 ID:okhvGxi10.net
>>221
DV夫・妻に奉仕しろというようなもんだ
まともな対象なら、こちらから進んで奉仕するよ
ちなみに、俺は地域でボランティアやってる
もちろん無料&自腹持ち出し
228 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0432-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 12:15:50.37 ID:xBfpoWbj0.net
>>221
国民が国家に奉仕して欲しいなら、まず国が国民に奉仕しろよw
お前等ネトウヨの言う理屈なんて、何でも言うこと聞いてくれて性処理もさせてくれて勝手に金かせいで食わせてくれる美人のメイドさんがほしーっていうのと一緒だろw
仮にそんなレベルの人間が本当にいたとしても「嫌だから出て行く」しもっと相応しい男のところへ行くだろうけどなw
215 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp85-tcWT)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 12:08:13.32 ID:bypKUk6dp.net
国がどこまで国民の面倒をみるべきか
その価値観の違いだろう
彼も糞した後にケツを拭く事まで国にやって欲しいとまでは思って無いだろう
247 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr85-tcWT)[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 12:25:16.25 ID:duTxasFWr.net
保育園の件は自己責任ではないと思うけどここで主張してるやつやっぱり共産党のやつだな何でも政府に求めればいいと思ってる。
251 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa9d-ZcPW)[] 投稿日:2016/03/28(月) 12:26:18.65 ID:2Fh/lkFra.net
>>247
政府の権限強化して日本を北朝鮮にしたいだけだからね
270 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKbb-Qv+O)[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 12:44:16.32 ID:auAgzcNvK.net
>>251
こういう論調だから他の板で嫌儲が馬鹿にされるんだろうな
260 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKbb-Qv+O)[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 12:36:32.46 ID:auAgzcNvK.net
絶対こいつ嫌儲見てるだろ
自己責任どうこうなんてこことたかじんの委員会くらいしか議論されてなかったろ
262 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a077-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 12:37:41.29 ID:okhvGxi10.net
アウアウ Sa9d-qotS
何が甘えてるって?
甘えてるのは国だよ
俺は給料から3割強税金取られているんだよ
ここ数年ずっと病院いかない健康体だけど、保険料も取られているよ
年金ほとんど出ない世代だろうけど、取られてるよ
ほぼ一方的にたかっている国・権力サイドが、自己責任というのなら
「それなら、俺にたかるな寄生虫」と拒否するのは当然のこと
上にも書いたが、郷土愛はあるんで、
地元でボランティア活動やってるわ
再度いう、自己責任というのなら、国はいらんから
国民のために国家があるのであって、その逆ではないからな
278 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKbb-Qv+O)[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 12:50:39.08 ID:auAgzcNvK.net
どの案件で自己責任で終わらせるのはいけないか具体的に言わないと
例えばほなみの成績が悪くて大学に行けない
これは安倍が悪いみたいな事を言う奴はどうすんだよ
281 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp85-tcWT)[age] 投稿日:2016/03/28(月) 12:55:53.22 ID:bypKUk6dp.net
彼等が主張する最低時給1500円とかは生活保護の申請もしないような真の弱者を危機に落す可能性がある
その分物価が上がるからだ
日本で餓死するレベルの弱者は自己責任なのか?
295 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp85-ZcPW)[] 投稿日:2016/03/28(月) 13:11:56.17 ID:P3RTsytnp.net
2chでは良くみる言葉だが、自己責任って言ってた政治家いたっけ?
298 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a077-8Bv2)[] 投稿日:2016/03/28(月) 13:19:51.49 ID:okhvGxi10.net
>>295
検索したらすぐ見つかった
「今はニートを甘やかす社会ができてしまっています。ぜひ自分のことは自分でする自己責任の社会を作っていきましょう。」
by自民党衆議院議員 ワタミの元会長
検索したらすぐ見つかった
「今はニートを甘やかす社会ができてしまっています。ぜひ自分のことは自分でする自己責任の社会を作っていきましょう。」
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